FORBICI DA POTATURA elettriche a batteria

Prendi una forbice che apra 25mm, hanno un blocco sulla corrente di lavoro che ti salva dallo sgranare la coppia conica. Lama sempre affilata, lubrificazione e pulizia regolare e se possibile evitare il secco a piena apertura, la macchina ringrazia e dura nel tempo. La marca praticamente è indipendente, le più note almeno hanno una rete ricambi dietro. Quelle più grandi cedono perchè la scheda bypassa la "sicurezza" che limita la potenza di taglio della piccola e nel fare i tagli promessi presto cede la coppia conica per ovvi motivi meccanici di direzione delle forze in gioco, piuttosto abbinaci un piccolo seghetto a batteria per i tagli >25mm (pochi spero, altrimenti non è potatura).

La Castellari Ryno 63 è praticamente l'unica fra le "piccole" ad avere lama a denti dritti come la Infaco Electrocoup, tuttavia siamo su un altro range di spesa e anche di peso in mano.

25mm indipendentemente dalla marca?
Ma pensi che siano tutte le stesse rimarchiate?

Io faccio tagli da pota su olivi e fruttiferi, e pensavo di prendere il modello con apertura massima disponibile nella convinzione che una forbici con tale apertura non si stressasse con tagli piccoli, invece dalle tue parole mi sembra di capire che una forbice con apertura maggiore non significhi meccanica più robusta...

Qui in zona ho campagnola volpi zanon, c'è anche pellenc ma i prezzi...

pw31 ha scritto:
Ma pensi che siano tutte le stesse rimarchiate?

...

non mi sembra proprio che abbia scritto quello, dove lo leggi?

Stepmeister ha scritto:... La marca praticamente è indipendente, le più note almeno hanno una rete ricambi dietro. ...

Stepmeister ha scritto:
La Castellari Ryno 63 è praticamente l'unica fra le "piccole" ad avere lama a denti dritti come la Infaco Electrocoup, tuttavia siamo su un altro range di spesa e anche di peso in mano.

voleva solo dire che a pari prezzo si equivalgono

pw31 ha scritto: Io faccio tagli da pota su olivi

Sugli ulivi le forbici non servono a nulla. La potatura si fa col seghetto a mano o su asta.
Sempre che non si tratti di ulivi ornamentali.
Le forbici tagliano il verde. Sul secco sforzano troppo a meno di diametri proprio piccoli. Poi c'è legno più o meno duro anche da secco. Alcuni si sfibrano più altri si induriscono.

Le forbici si dividono in due categorie:
- il motore tramite una coppia conica far muovere direttamente la lama (il 99% di quelle con batteria integrata)
- il motore tramite una coppia conica aziona un secondo riduttore che lavora a denti dritti sulla lama (le professionali da 1000€ in sù).

C'è una terza categoria dove il motore fa scorrere la lama tramite un leverismo azionato in maniera assiale da una vite senza fine, ma qui sono trascurabili.

Le prime, più economiche, sono praticamente quasi tutte figlie della stessa filosofia di progetto, poi probabilmente gran parte escono anche dallo stesso posto. Si differenziano per la scheda e come è programmata, per l'apertura e grandezza dell'apparato di taglio e per attacco batteria integrata. Il sistema a coppia conica è grande uguale. Nelle più grandi (28/32/35 mm) per far tagliare di più semplicemente il motore cede meno perchè assorbe più corrente. L'assorbimento è gestito dalla scheda. La piccolina da 25mm di solito è limitata e si blocca (più che altro forse per non far "concorrenza" alle altre, ma almeno si salva come meccanica). A riprova, ho montato una scheda di una 32mm su una mia da 25mm e pur lavorando riconoscendo la forbice perfettamente come sensori ecc, non cede e sgrana.

Le seconde permettono davvero tagli più grandi (sempre sul verde a mio parere), ma sono tutte macchine professionali con batteria esterna. L'unica semiprofessionale fino adesso che ho visto con denti dritti su batteria integrata è la Ryno 63, che costa attorno ai 5/600€. Per me sono pesanti da tenere in mano una giornata o più, come le pari categoria di altre marche, tanto vale usare un seghetto a batteria per diametri del genere.

Cinesi o no, la vera differenza secondo me è data dalla cura nella manutenzione e nella consapevolezza di quello che si sta tagliando. Imparare ad aprire l'apparato di taglio e tenerlo pulito ed ingrassato è questione di pochi minuti e salva molti soldi. Di Infaco F3015 che arrivano in officina distrutte perchè vedono grasso e affilatura lama una volta l'anno nonostante ai tempi costassero quasi duemila euro se ne vedono molte in camapagna. Idem la nuova F3020.

Spero sia più chiaro così.

luca31 ha scritto:non mi sembra proprio che abbia scritto quello, dove lo leggi?

Stepmeister ha scritto:... La marca praticamente è indipendente, le più note almeno hanno una rete ricambi dietro. ...

@luca31,  Se mi dice che la marca è independente, mi viene questo in mente (tra l'altro si leggono teorie simili qua e là sul web)
Poi nel post successivo sembra confermi o riproponga il sospetto...

@petro, non so da dove scrivi, ma qui da me in Sicilia in base alla potatura che usiamo fare le forbici servono eccome

Stepmeister ha scritto:L'unica semiprofessionale fino adesso che ho visto con denti dritti su batteria integrata è la Ryno 63, che costa attorno ai 5/600€.

Chiarissimo, e molte grazie per la spiegazione tecnica davvero dettagliata.
se posso chiedere: ma lavori in un officina riparazioni? Sei davvero ben ferrato sull argomento

Io come range di spesa proprio quello avevo fissato, che tra l'altro è quello della campagnola più grande, che qui vendono.
Se come meccanica è migliore la ryno non avrei preclusioni ad acquistare sul web.

Qui ci sono anche pellenc (con cui ho lavorato prestata) e Infaco, ma oltre al prezzo iniziale d'acquisto , quel filo mi scoccia non poco e pure mi frena il fatto che un domani cambiare la batteria costa un salasso....

pw31 ha scritto: petro, non so da dove scrivi, ma qui da me in Sicilia in base alla potatura che usiamo fare le forbici servono eccome

secondo me sono inutili. si perde un mare di tempo ma oltretutto e proprio l'ulivo per sua natura a non necessitarne in qualunque parte del mondo venga coltivato.
che poi si possa fare con le forbici un taglio che può essere fatto col seghetto è un altro discorso. ma il taglio minimo per rifinire la chioma degli ulivi è secondo me un errore.
l'ulivo, varietà più varietà meno, per sua natura si autoregola molto bene se solo leggermente indirizzato.

ma siamo fuoritema.

@Stepmeister, ti disturbo ancora, dando un occhiata sul web penso che  ho capito meglio, vedendoli in foto, il discorso degli ingranaggi : una coppia conica con chiavetta sulla corona della Campagnalo, mentre la meccancia della lama della Castellari l'ho vista sul sito di vendite Ag..ro dove  tra le foto ce n'è una con un carterino appositamente trasparente per vedere l'assieme interno.
Spulciando ancora ho trovato le Volpi kv380 (l'unica che ho visto) e mi pare che abbia la lama con fissata sotto una cremagliera tipo la Ryno. Confermi?

Se posso e non per fare polemica ma solo una curiosità, come mai marche meno famose adottano questo sistema mentre le piu conosciute quello che sarebbe meno performante?

Potresti spiegarmi (sono ignorante in materia e mi piace sapere le cose) perchè una trasmissione a denti dritti è preferibile a una con coppia conica? è piu robusta? duratura?
Grazie e scusa se ne approfitto

Adesso stanno facendo un po' di "incroci" tra i vari sistemi, ogni produttore prova ad ogni nuovo modello a cambiare qualcosa quindi è un po' difficile capirlo a priori senza aprire la forbice o trovare gli esplosi. La coppia conica va benissimo ed è molto semplice, economica ed occupa poco spazio, però usata in condizioni dove il motore spinge troppo, per come è fatta tende a far si che i due componenti si allontanino slittando ("sgranando" con tanto di rumore onomatopeico). In situazioni dove la macchina deve essere semplice ed economica è la soluzione più usata.
Per contro, l'altro sistema usa la coppia conica eventualmente al primo stadio del riduttore (dove il motore fa tanti giri ed incontra pochissima resistenza essendo all'inizio del sistema) in una struttura molto più robusta e che anche se sollecitata non può allontanarsi, ma tutto il sistema è leggermente più ingombrante ed anche costoso.

Naturalmente questo in linea generale. Le dinamiche per cui poi un'azienda progetta in un modo o nell'altro in realtà dipendono più dalla linea manageriale a monte più che dalle vere necessità tecniche.

Grazie ancora, adesso il quadro è più chiaro.

In poche parole entrambi i sistemi hanno la loro capacità di lavorare bene, pensavo che a denti dritti fosse più robusto e forse fino ad un certo punto lo è, ma alla fine conta più la testa della utilizzatore che deve capire quando alla macchina sta chiedendo troppo e fermarsi.

Ho dato un ulteriore occhiata ai modelli top col filo, ma lo digerisco poco quell impaccio e poi hanno costi esagerati....
Se sai /sapete dei modelli a batteria incorporata più performanti e robusti di quelli già citati proponetemeli pure, io prima di fare la spesa mi voglio creare un quadro completo dei modelli, tanto la potatura è vicina ma non imminente
Saluti

ho seguito la discussione e personalmente penso che economicamente non valga la pena di spendere per una forbice di marca. io ho una cinese pagata meno di 60€ e sinora ci ho potato più di 1000 ulivi (in 3 stagioni).
posseggo anche un abbacchiatore pellenc a batteria ed avevo valutato l'acquisto della forbice ,ho desistito proprio per il prezzo. se si ha necessità di tagliare diametri oltre i 3 cm si usa il seghetto ,manuale o a batteria.
in conclusione credo che le forbici a batteria siano un grande aiuto nella potatura ,ma che non convenga spendere 1000€ per una forbice, al limite si compra una più economica ed ogni paio di anni ,in caso di guasti, la si sostituisce.
l'unica caratteristica che ti consiglio di valutare è la presenza o meno della sicurezza per le dita, certo costringe a lavorare senza guanti ,ma a tagliarsi un dito non ci vuole nulla.

di solito quelle cinesi non ce l'hanno.
io alla fine fra sconti e offerte una con due batterie l'ho pagata 45 euro.
certo dipende tutto se sei un professionista, uno che fa solo il suo, e uno che ci gioca.
per seconda e terza categoria può andare bene.

il professionista fa un ragionamento diverso però i prezzi sono davvero incredibili.
per chi ci lavora giornate intere come ad esempio nella potatura dei vigneti o simili forse è preferibile quella con batteria a zaino.

Infatti, io sono un privato che cura il proprio uliveto e qualche pianta di frutta , per un uso professionale probabilmente farei altre valutazioni. Personalmente con un seghetto a batteria bluebird su asta ed una forbice cinese (spesa totale 400€) non ho mai avuto problemi.
Sto valutando di cambiare la forbice ma solo per il discorso relativo alla sicurezza salvadita, perché un momento di distrazione può capitare a tutti.

infatti @lazarus, @petro, ho un amico che mi prende per uno scemo che vuol spendere 600-1000 euro perchè lui con la cinese ci fa i suoi (tanti) olivi da 4 anni senza rotture degne di nota. Certo ha avuto fortuna, ma c'è sempre il rischio di restare appiedato durante il lavoro e fare brutta figura.

Una cosa che ho notato e non solo io e che nonstante i prezzi delle "blasonate" non proprio popolari, se le fanno fare TUTTI in cina dove possibilmente con il prezzo qui proposto gliene sfornano una paccata...

Lo scorso inverno fui tentato dal prendere quella del lidle a 69eu+batteria a parte, ma qui credo che se le sono spartite amici e parenti, nemmeno viste di sfuggita nonostante sia andato di buon mattino. Di solito coi loro prodotti c'è buona qualità e garanzia decente

la garanzia è sicuramente buona.
le forbici mi pare fossero le solite, senza sicurezza ma con la batteria grande che forse è un poco scomoda.
3 anni e senza farti storie di solito ti restituiscono i soldi perchè non sempre i prodotti sono disponibili ed è difficile che li riparino.
però la qualità è scesa anche lì. prima gli elettroutensili a 220v devo dire che erano discreti. ora mi sembra siano un poco meno curati. e sono anche saliti i prezzi.
prima restando in tema il decespugliatore e la motosega per quel prezzo e vista la garanzia potevano essere validi.
ora però il decespugliatore mi pare sia a manubrio (larghissimo) però ad asta scomponibile che per tanti è una grande comodità vista l'utenza a cui di rivolge. la motosega è più o meno la solita copia. grande e pesante però credo affidabile e facilmente riparabile.

Perdonate se sembro insistente, ma qui voi frequentatori del forum che forbici elettriche avete?
Il fatto che di opinioni ce ne siano poche mi fa pensare che non le usi nessuno o quasi ....

cinesi con batteria piccola. ma credo siano più o meno tutte simili quelle.

La mia ha batteria piccola, che comunque garantisce almeno 3 ore di lavoro, nella scatola è arrivata con 2 batterie, quindi sufficiente per quello che serve a me.

ci sono modelli a batteria piccola da 3, da 4 e poi quelle a batteria grande da 5.
anche la mia ha 2 batterie da 4. dovrebbe essere 16 17 volt

3, 4, 5.... cosa? centimetri di apertura?

Messaggio di servizio
Invito tutti a citare marca e modello oppure a mettere una foto o link al produttore (non al venditore).
Altrimenti sembra di parlare per sentito dire, non di esperienza diretta

intendevo batterie composte da più batterie AA.

di quelle cinesi non ha senso mettere la marca. spesso sono solo adesivi di nomi che richiamano marchi più conosciuti.

la mia ad esempio mi parr che richiami Ryobi

la mia è marchiata Laecabv ,apre 28mm e monta batterie da 16,8 v 2Ah.
è venduta su Am...n , attualmente si porta a casa con 130€, io personalmente l'ho presa ,circa 3 anni fa, su Ali....s per meno della metà ,
a corredo 2 batterie, lubrificante e chiavi per lo smontaggio e la manutenzione oltre al carica batterie

grazie per le vostre opinioni, anche se io sarei piu orientato verso qualcosa di marca, se non altro per avere un po di affidabilità in piu (si spera).

Qui come modelli a batteria incorporata si trovano zanan e campagnola, mentre le piu blasonate infaco e pellenc hanno solo la batteria esterna col filo che come detto mi piace poco, specie lavorando su scale e tra le fronde. Tra l'altro se la batteria si rompe la campagnola ad esempio con un 80ina di euro passa la paura, mentre le piu blasonate si va dai 500 a quasi 1000 per una batteria...

di modelli con batteria incorporata di marca conosciuta nessuno ne ha mai provate dal vivo? Io qui domandando in giro sento pareri discordanti e il piu delle volte per sentito dire....

Stepmeister ha scritto:Le forbici si dividono in due categorie:
- il motore tramite una coppia conica far muovere direttamente la lama (il 99% di quelle con batteria integrata)
- il motore tramite una coppia conica aziona un secondo riduttore che lavora a denti dritti sulla lama (le professionali da 1000€ in sù).
Le seconde permettono davvero tagli più grandi (sempre sul verde a mio parere), ma sono tutte macchine professionali con batteria esterna.

@Stepmeister torno a disturbarti per chiederti una cosa, tra le forbici con riduttore che lavora a denti dritti sulla lama potrebbe rientrare quella di questa foto che allego? E' una foto presa sul web e dovrebbe riguardare una Campaglola