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Messaggio  polemico Mar Giu 05, 2012 5:45 pm

la prova del 9 per uno spaccalegna? spaccare ciliegio magari col nodo. se ce la fa e perche e davvero tosto

polemico
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Messaggio  7stw Mar Giu 05, 2012 6:08 pm

o visto la prova idraulica in officina prima di consegnarmelo con tanto di strumento ed a segnato quasi 15 t poi a detto che effetive sono 12, comunque provero del cilegio come dici tu appena me ne capita un po sottomano....

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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty spaccalegna

Messaggio  madax Mar Giu 05, 2012 6:57 pm

Ciao

Porto la mia piccola esperienza .Ho appena acquistato un Bell turbo da 7 t strausato ma efficente. Ha una doppia velocità e l'ho provato con carpino,faggio, quercia e robinia secchi e umidi diametro max 30 cm e devo dire che non teme nulla. Quando tentenna o si impunta si cerca la linea migliore nel tronco senza andare a piena lama e si rompe tutto.
Chiaramente non sono un boscaiolo anche se mi piacerebbe, quindi parlo di diametri ridotti e quantità max di 40/50 quintali, lavorati nel tempo che una famiglia con bambini piccoli ti può lasciare (ovvero con molta calma e tante serate di piccoli lavoretti nel box).
Se vuoi un legno veramente rognoso da rompere sia secco che umido è il Cedro del libano, ci ho passato delle intere serate con mazza e cunei per rompere tre tronchi da 50 cm pieni di rami . Tali rami non cominciano sulla superficie del tronco ma nascono e crescono al suo interno e poi crescono. Quando rompi lungo fibra ( già di suo attorcigliata) ti trovi in mezzo alla lama un tronco ( il famoso ramo) compattissimo e spugnoso di traverso e si ferma tutto. Oppure si passa ad un cattivissimo dl 30 t.
Ciao a tutti

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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty Consiglio per acquisto

Messaggio  perbacco Mer Set 05, 2012 9:15 am

Passano gli anni e la schiena duole sempre di piú.....é arrivato il momento di comprare uno spaccalegna.
Mi servirà per spaccare la legna che uso per riscaldarmi, quindi un uso famigliare.
Avevo quasi deciso per il Balfor C8 con motore elettrico, poi ho visto on-line il Damatomacchine vertigo 10t con motore a scoppio.....a 850 € spedizione compresa!
Dal video mi sembra un pó lento, qualcuno lo conosce? Quali altre macchine consigliate rimanendo sul migliaio di euro?
Ringrazio fin d'ora!
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Messaggio  CanBastardo Mer Set 05, 2012 9:28 am

Premetto che l argomento spaccalegna per me è ignoto, però posso solo dirti che se lo devi prendere con motore a scoppio, ti conviene diesel (magari un lombardini), risparmi nei consumi ed hai più potenza rispetto al benzina. Non so altro Very Happy
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Messaggio  Nonno_sprint Mer Set 05, 2012 9:34 am

Quando un argomento è sconosciuto è meglio tacere.
Al nostro utente " perbacco" serve uno spacca legna per uso familiare, secondo te deve prendere un diesel per risparmiare sul carburante????
Per piacere. bonk!bonk!
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Messaggio  perbacco Mer Set 05, 2012 9:57 am

Ah ah hai ragione nonnosprint, per mé và benissimo con motore monofase, ma trovavo interessante il motore a scoppio dal momento che l'assorbimento del motore elettrico rischia di far saltare il contatore domestico, per cui sarei costretto ad usare il generatore di corrente e quindi un motore a scoppio.
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Messaggio  ferrari-tractor Mer Set 05, 2012 10:11 am

Sui 1000 euro compri già belle macchine, magari con pompa a due velocità in modo da andare veloci con i pezzi piccoli.
Francamente non mi piacciono gli spaccalegna a motore a scoppio, con l'elettrico non hai odori e rumori.
Se devi essere indipendente dalla rete, allora tanto vale prenderlo a cardano perchè tanto ti serve il trattore per spostarlo.

Quali rivenditori hai in zona?
Posseggo un vecchio spaccalegna verticale da 10T (prodotto da un artigiano della mia zona e pagato ancora in lire), motore elettrico monofase da 3kW. Non fa saltare il contatore ma chiaramente non bisogna usare il forno per cucinare...

Il mio inizialmente aveva il comando di sicurezza a norme con due leve che dovevano essere abbassate in contemporanea per attivarlo, ma era mal studiato e dava fastidio a caricare ceppi di grosse dimensioni. La prima volta che l'azionamento si è rotto (pensato male e fatto peggio) dalla disperazione l'abbiamo sostituito col classico pedale. Però non è una cosa da fare!

Ci sono alcuni modelli che non hanno i due bracci laterali ma i comandi sono posti in alto, quindi non ci sono problemi per caricare ma una volta spaccato il ceppo magari ti cade sui piedi.
Il mio consiglio è di prenderne uno con tavolo di lavoro bello ampio con comandi in alto, e di prendere anche il cuneo a croce supplementare per spaccare in 4.
A naso preferirei i modelli con pistone in alto che lavora a spingere e non a tirare, anche se sono più ingombranti in altezza.

Per ottimizzare la resa mi metto sempre a destra una plancia con cavalletti su cui metto i pezzi da spaccare, li spacco tutti e poi ricarico, trovo sia meglio per la schiena non doversi alzare ed abbassare di continuo.
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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty Spaccalegna a mano

Messaggio  Felsineo Ven Set 14, 2012 7:21 pm

Ho visto da leroy merlin uno spaccalegno a mano.
é composto da due tubi: l'interno, pesante, scorre "dentro" quello esterno che termina con un cuneo.
Sembra che funzioni puntando il cuneo, facendo scorrere all'esterno il pistone interno e spingendolo verso il basso.

Lo conoscete?
Funziona davvero?

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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty Re: SPACCALEGNA

Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Ven Set 14, 2012 7:30 pm

Lo avevano postato in un'altra sezione del forum, e il risultato era che funziona bene solo con legno morbido e non nodoso. Quindi, un buon piolet ( ascia) per il piccolo e mazza e cunei per il grosso.
P.s se proprio vuoi puoi farlo con due tubi, cuneo appuntito o lama di accetta, saldatrice e flessibile.

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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty Re: SPACCALEGNA

Messaggio  peppone Ven Set 14, 2012 7:33 pm

felsineo ho spostato il tuo messaggio nella sezione cui accenna stefano jacopo.
se scorri le pagine addietro di questo topic troverai i commenti che, tempo addietro, fornimmo a proposito di questo aggeggio.

saluti
peppone

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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty Re: SPACCALEGNA

Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Ven Set 14, 2012 7:38 pm

Allora era questa la sezione..... Mille grazie peppone, non mi ricordavo dove l'avessi visto.
Buona serata
Stefano Jacopo  Very Happy

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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty Re: SPACCALEGNA

Messaggio  Felsineo Sab Set 15, 2012 7:33 pm

Grazie!
Interessante l'idea di autocostruirla! (spaccalegna manuale STONFAR) anche se ho visto lo Spaccalegna manuale Woody 14T che offre altri spunti per un autocostruito ...

Ci penserò!
Per ora mi cerco un ascia!

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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty Re: SPACCALEGNA

Messaggio  Stefano Pietro Jacopo Dom Set 16, 2012 4:13 pm

Se riesco a farne uno( avevo l'idea da un po') posto la foto in autocostruzioni.
Buona serata
Stefano Jacopo.
P.s scusate per l'ot

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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty consiglio su spaccalegna

Messaggio  mcpap Mer Ott 31, 2012 9:42 pm

ciao
sfrutto la vostra esperienza per un consiglio sull'acquisto di uno spaccalegna.
Il vecchio che avevo e' di fatto irreparabile e sto valutando l'acquisto di un nuovo.
All'anno si taglia (con la ms442) e si spacca 100/200 qli in stanga di faggio e platano per camino e stufa (50cm di lungh)

leggendo sul forum ho valutato : thor, balfor (ballario e forestello), vimar, posch
alla fine l'orientamento sarebbe per un 12tonnellate corsa lunga (100cm di spacco utile in modo da non sollevare i tronchi tagliati diametro 70/80 cm. la schiena ringrazia Very Happy )

in particolare balfor 12tonnellate a cardano

cosa ne pensate?
consigli per macchine alternative?

grazie in anticipo
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Messaggio  Vincenzo57 Mer Ott 31, 2012 10:51 pm

stai percorrendo la mia stessa strada..70-80 cm di diametro per 50 cm cominciano essere pezzi importanti specliamente se il platano porta qualche nodo...
da uno spaccalegna artigianale sono passato ad un 18 tonn orizzontale...ma la schiena ahime!!!! ora vado con un 30 tonn con verricello e caricatore ed i pezzi da 80 li vedo salire da soli!!!!!....e la schiena ringrazia!!!!!

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Messaggio  mcpap Gio Nov 01, 2012 7:50 am

urca
30 tonnellate inizia ad essere ..... impegnativo Smile

che marca hai?

ciao
qualcuno usa il 12t balfor?
come vi trovate?


Ultima modifica di Robinia il Ven Nov 02, 2012 12:23 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : unione due post consecutivi)
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SPACCALEGNA - Pagina 11 Empty Re: SPACCALEGNA

Messaggio  7stw Ven Nov 02, 2012 5:07 pm

ciao io sto usando questo comprato in primavera, e per adesso o spaccato oltre 150 q li legna da rubina, platano, rovere e ciliegio e non posso dire nulla di negativo....


Ultima modifica di riccardo il Ven Nov 02, 2012 5:32 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Cancellato foto che riporta a sito commerciale)

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Messaggio  andry steel Sab Nov 03, 2012 11:14 am

Quale dei 12 t balfor? Cene sono ben 6! Il sito Balfor Italia è questo: www.balfor.it/site/it/catalog/log-splitters

Facci sapere il modello e ti sapremo dire.. Io ho avuto oramai un po' di esperienza con questi... Ti sconsiglio vivamente quelli motorizzati indipendenti in quanto hanno motori troppo piccoli. Gli spaccalegna se vuoi che non si blocchino devono avere un motore ben proporzionato.
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Messaggio  mcpap Sab Nov 03, 2012 12:42 pm

il modello e' l'A12V1000 a cardano
che ne pensi?
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Messaggio  andry steel Dom Nov 04, 2012 9:13 am

Beh guarda è un progetto che non è stato realizzato male, ci sono certe imperfezioni che vedendo dal vivo io avrei cambiato.
Quello che tutti reputano comodo a prima vista è la compattezza dello spaccalegna, cosa invece sbagliata quando ci si trova in condizioni di lavoro non perfette.

http://www.balfor.it/site/it/spaccalegna/a12-14-v-1000

C'è un video nel link che ti ho dato, guardalo.
Quello che salta subito all occhio è che quando si vuole spaccare un pezzo di legno da 50 cm di diametro ci si ritrova con un piatto di appoggio del pezzo molto ridotto il che rende più difficile il lavoro. Basta pensare a quando si spacca la legna nel bagnato o nella neve come scivolano i pezzi sul metallo. Altra cosa che a me non piace molto è il pistone che rientra per rendere lo spaccalegna più compatto in altezza. Cosa comoda per utilizzatori hobbistici (comodo metterlo in garage e occupare poco spazio) ma scomoda per i professionisti in quanto dopo un po' il pistone comincia a prendere gioco, sopratutto quando si usa parecchio con legna nodosa che tende a dare sollecitazioni di tipo N maggiori rispetto al solito.
Ora passiamo più all aspetto della forza. 12 ton è poco per legni nodosi di un metro ma è giusta per legna lunga 50-60 cm. Io ti consiglierei di guardare a qualcosa di più potente, per esperienza di un amico (lui ha preso un 18 t per 2 metri di sfilo e i castagni grossi li deve tagliare a 80 cm per farglieli spaccare) ogni tanto spendere qualcosa di più conviene. Guarderei almeno il 14t e se tu per caso avessi l' occasione di andare da qualcuno che possiede uno spaccalegna ti consiglio di farlo. Purtroppo, come al solito, nei video di presentazione dell attrezzo non mettono pezzi nodosi ma solo pezzi calibrati e senza nodi.
Per il tuo utilizzo il 18 t verticale sarebbe perfetto, con quello si che spacchi bene i pezzi da un metro.
Valuta tu con calma e se ci fai sapere i diametri e i quintali ti sapremo dire meglio.
Buona domenica!
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Messaggio  mcpap Dom Nov 04, 2012 7:56 pm

grazie andry
come dicevo all'anno si taglia e si spacca 100/200 qli in stanga di faggio e platano per camino e stufa (50cm di lungh)
la maggior parte dei tronchi ha diametro 40/50 cm. ma capita anche roba da 70/80

mi interessava la corsa lunga (spacco fino a terra) sia per evitare di sollevare fino al piano di taglio i ceppi ma anche per tagliare meno con la mts (tronchi da 100) ed usare poi la circolare per la pezzatura da 50.

buona domenica anche a te ok capo
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Messaggio  andry steel Lun Nov 05, 2012 6:36 pm

Beh se si tratta di faggi e platani (media difficoltà per gli spaccalegna) basta un 14 t. Io stavo pensando a prendere un 25 t (essenzilamente perchè ha lo spacco in 4) della Balfor solo che poi non siamo andati d'accordo con il prezzo. Però bella macchina.
La linea che hai scelto tu è una semiprofessionale di alto livello quindi per 100-200 q non avrai nessun problema ok capo

Fatti fare un po' di preventivi in giro e anche dalla casa madre.

Buona serata

PS: Hai un mio MP Very Happy
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Messaggio  DanijR1 Lun Nov 05, 2012 10:29 pm

Ciao mcpap, il mio vicino di casa ha un balfor corsa 1000 16t con il pistone che si abbassa.
Io sono di professione un manutentore elettromeccanico e per questo esprimo un parere meccanico più che pratico:
-la struttura a mio avviso è debole, la quantità di olio nel serbatoio secondo me è poca e l'impianto sottodimensionato, al mio vicino dopo 2 ore bolle tutto.
-il sistema di guida del coltello lo vedo molto debole, se monti la croce per spaccare in 4 credo qualche decina di pezzi nodosi e pieghi lo stelo.
Tra l'altro, mi piacerebbe capire dove sono 16t nel modello balfor che ha il mio vicino, ovvero il A16 V 1000 C a cardano, l'esterno camicia pistone è 110 scarsi, ipotizziamo uno spessore secondo me minimo di 8mm, interno dovrebbe essere 94, più probabile 90 vista la lunghezza.
A una pressione max di 230 bar (dichiarati da loro) eroga, se la fisica non è cambiata:
F(kg) = p(bar) x A(cm2 ) si ha, con 90mm di alesaggio, 14,6t max.
Stento a immaginare una camicia del pistone più fina...altrimenti sarebbe a rischio cricche...
Io mi sono costruito un orizzontale, con la croce idraulica che tutta bassa scompare e spacca in 2, doppio pistone alesaggio interno 120mm, ovvero a 200bar 22.6t a pistone, pompa marzocchi con moltiplicatore (45 litri al minuto) normalmente utilizzo solo il pistone inferiore, tolgo una spina e chiudo un rubinetto e va velocissimo, se serve attacco il secondo e li non teme niente.
Prima avevo un comap 12t reali, spaccava max 590mm,la struttura non era male, peccato il telaio che faceva da serbatoio,poco olio e anche li bolliva tutto... se lo usavi d'estate andava in bora veramente.
Con pezzi nodosi varie volte si bloccava. Con la croce neanche a parlare di spaccare seriamente.Fra l'altro era lento da morire.
L'ho regalato a mio zio che subito ha cambiato pompa e moltiplicatore (maggiorandoli brutalmente) e al ritorno del distributore ha messo un radiatore d'olio di una fiat uno turbo e 2 elettroventole a 12v che collega all'accendisigari del trattore.
Adesso è velocissimo (anche troppo),non scalda ma resta sempre limitato nella forza.
Spero Peppone a breve posti le foto del mio lavoro e che vi possano essere di spunto per eventuali autocostruzioni.
Buona serata
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Messaggio  mcpap Mar Nov 06, 2012 8:49 pm

grazie danijr1
graaazie moooolte
le info sono utilissime

che ne pensi dei ceccato olindo?
serie SPLT GB da 12 o 14 t sempre a cardano
sembrano macchine robuste e dicono tutto (pistone, pompa, distributore)made in italy


Ultima modifica di mcpap il Mar Nov 06, 2012 8:52 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : integrazione)
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