Sandri /Garden CS 38/40

Salve a tutti,
Ho sottomano la macchina in oggetto,
Difetto: parte ma al momento di accelerare si spenge, anche dopo vari minuti di riscaldamento.
Controllo eseguiti:
1-pulizia carburatore, con verifica funzionalità spillo, le membrane non sembrano “acce”
2-verifica e pulizia foro aspirazione (quello dal cilindro al carburatore)
3-verifica integrità e libero passaggio del tubo del filtro carburante, (ho provato ad aspirare con una siringa l’estremità posta sul carburatore il liquido arriva alla grande)
4-smontaggio viti H e L e pulizia fori
5-verifica stato pistone attraverso luci aspirazione e scarico (nessun segno di rigature o logorio, praticamente nuovo)
6-La corrente alla candela arriva regolarmente
7-Verifica miscela (cambiata per sicurezza)
8-Verifica filtro aria
Anomalie riscontrate:
Dallo spruzzatore, (quello posto nel canale di aspirazione del carburatore vicino alla farfalla, che normalmente inietta un getto vaporizzato quando si accelera), non l’ho mai visto in funzione neanche con motore in moto e accelerando.
Staccando l’estremità del tubo di alimentazione carburante posto sul carburatore, risulta vuoto (asciutto).
Praticamente la macchina parte solo se gli inietto manualmente un po di carburante nel collettore di aspirazione, e rimane in moto per un po soltanto se non accelero.
Sembra che il motore o il carburatore non siano in grado di aspirare carburante.
Non so più dove sbattere la testa, l’unica cosa che mi viene da pensare, è che questo motore possa avere un’aspirazione d’aria dai paraoli dell’albero motore, ma ho i miei dubbi.
Ho passato vari anni in officina a riparare automobili, ma con i motori 2 tempi non ho quasi nessuna esperienza.
Ringrazio anticipatamente chi abbia avuto la compiacenza e la pazienza di leggere tutta questa “pappina”.
Qualsiasi consiglio e considerazione per me sarà oro.
Saluti

La domanda che faccio sempre: l'ultimo utilizzzo era stato regolare?
Appurato ciò, dalla tua analisi pare proprio che la miscela non arriva al carburatore.
- Puoi alimentare il carburatore con alimentazione "a caduta" e ti togli il dubbio di malfunzionamenti del carburatore.
- Potrebbe essere lo spillo bloccato chiuso ma in questo caso non funzionerebbe neanche al minimo.
Facci sapere. Saluti

prova a mandare in caduta della miscela, io faccio cosi: siringa piena di miscela con un tubettino collegato al carburatore, inietto un pò di benzina e tenendo sempre collegata la siringa metto in moto la mts se parte in questo modo è motivo di tubi di aspirazione carburante. probabile

stihll ha scritto:prova a mandare in caduta della miscela, io faccio cosi: siringa piena di miscela con un tubettino collegato al carburatore, inietto un pò di benzina e tenendo sempre collegata la siringa metto in moto la mts se parte in questo modo è motivo di tubi di aspirazione carburante. probabile

non mi è chiara la modalità: spiegati meglio per cortesia.

quando sono dubbioso perchè non parta una motosega faccio questa prova:
prendo una normale siringa (senza ago) la riempio di miscela e attacco un tubetto che fa da prolunga al collettore del serbatoio del carburatore, cosi da mandare la benzina in caduta, schiacciando la siringa entra benzina nel carburatore per poi entrare nella camera di scoppio, entrata dò un colpo di accensione, se da a partire o parte il motivo può essere il tubetto che porta benzina al carburatore, in caso contrario si tentano altri metodi. ora capito?

praticamente dai miscela in pressione al caburatore per mezzo della siringa..ho' capito giusto??

si perfettamente, in caduta perchè non trova ostacoli cosi e prende direttamente.

tottoli livio ha scritto:praticamente dai miscela in pressione al caburatore per mezzo della siringa..ho' capito giusto??

Io questo sistema lo chiamo " alimentazione extracorporea", a mò di flebo per caduta per intenderci, e lo uso soprattutto per le pompe dell'olio bypassando serbatoio, tubicini e sfiato.

si bravo nonno_sprint, credo che sia il metodo migliore per capire il motivo di un guasto.

ok: adesso ho capito di cosa parli.

ciao a tutti
nonno devi dirci quale mts hà la pompa a cui puoi collegare (a pompa montata sulla mts) il tubo di mandata in modo da collegare il tubo che dici per la prova a meno chè le provi a mano?
scusate l"OT ma sono interessato

falcetto ha scritto:La domanda che faccio sempre: l'ultimo utilizzzo era stato regolare?
Appurato ciò, dalla tua analisi pare proprio che la miscela non arriva al carburatore.
- Puoi alimentare il carburatore con alimentazione "a caduta" e ti togli il dubbio di malfunzionamenti del carburatore.
- Potrebbe essere lo spillo bloccato chiuso ma in questo caso non funzionerebbe neanche al minimo.
Facci sapere. Saluti

Ciao, grazie per l'interessamento.
Dunque questa macchina è stata ferma ed abbandonata per circa un paio di anni perchè non funzionante (stesso difetto già descritto). Ho provato ad alimentare il carburatore con sistema a caduta ma nulla è cambiato. Mi viene da pensare anche a me a un difetto dello spillo, ma come osservi tu non dovrebbe andare neanche al minimo, (per essere più precisi rimane in moto per un po solo con lo starter inserito).
Anche le membrane spirazione carburante dovrebbero andare perche dopo una setimana ho tirato lo starter e il motore è partito, chiaramente con stesso difetto quando vado a dare gas si spenge.
Confermo la mancanza di carburante nell collettore del carburatore e allo (spruzzatore).
Ho fatto anche questa prova con motore acceso; mentre acceleravo, ho iniettato lentamente carburante nel collettore di aspirazione del carburatore e in quel caso il motore rispondeva senza spengersi e andava su di giri regolarmente.
Ho tolto il coperchietto dove è alloggiato lo spillo, ho verificato la membrana non è secca non è bucata, pigiando sulla leva dello spillo si alza (quasi impercettibilmente credo sia normale), soffiando nel tubetto entrata carburante ho sentito resistenza, ma aprendo manualmente lo spillo come su descritto si sente chiaramente l'apertura del passaggio, quindi se la menbrana si muove deve aprire lo spillo, (se c'e depressione sufficiente).
E' possibile che ci sia un'aspirazione d'aria anomala dal motore e che se alimentato artificiosamente come ho fatto con la siringa funzioni?
Se i paraoli del motore perdono non c'e nessun modo per verificarlo?
Cosa è rimasto? lo scarrico? il pistone danneggiato lateralmente che dalle luci non riesco a vedere?
Ma..., farò delle altre prove, credo anche che mi divertirò ad aprire il motore.
Grazie e saluti anche a stihll e a tutti i partecipanti alla discussione

Francesko ha scritto:....Ho fatto anche questa prova con motore acceso; mentre acceleravo, ho iniettato lentamente carburante nel collettore di aspirazione del carburatore e in quel caso il motore rispondeva senza spengersi e andava su di giri regolarmente.

Sulla base di questa tua affermazione il problema sembra solo ed esclusivamente nel carburatore. Non aprire inutilmente il motore, se non per tua cultura personale.
Probabilmente hai i passaggi carburatore (i forellini) otturati. Prima di fargli una depurazione a bagno prova a deformare leggermente la levetta spillo, alzandola di 2-3 decimi di mm in modo che la membrana, premendola, aumenti il passaggio mix dallo spillo. Ma devi fare anche in tentativo di aprire (antiorario) le 2 viti di regolazione L e H (principalmente quest'ultima) sul carburatore. Prova che prima o poi ne usciamo.
Saluti

falcetto ha scritto: Prima di fargli una depurazione a bagno prova a deformare leggermente la levetta spillo, alzandola di 2-3 decimi di mm in modo che la membrana, premendola, aumenti il passaggio mix dallo spillo. Saluti

Buongiorno, grazie ai tuoi consigli sono riuscito a risolvere il problema, (avevo fatto una cattiva valutazione sulla funzionalità dello spillo), ho leggermente deformato la levetta dello spillo e finalmente il carburante arriva al motore, grazie!!!!
La macchina ora risponde bene all'accelerazione, ancora non è perfetta perchè non ho avuto tempo per regolare la carburazione ma lo farò appena possibile, inoltre non arriva l'olio alla lama farò una pulizia al filtro e alle tubazioni.
Saluti e auguri di buone feste

Ciao ho avuto lo stesso problema sulla mia mts ....l'unica cosa che nn ho verifcato è il funzionamento dello spillo ...avete delle foto da inviare sulla procedura dello smontaggio e pulizia spillo...

grazie

Benvenuto sul Forum. Dovresti fornire info più precise: tipo motosega, età e problematica di funzionamento.
Comincia a sfogliare la sezione dedicata "Carburazione motoseghe".
https://lamotosega.forumattivo.com/f86-carburazione-motoseghe
Dovresto trovare tutte le risposte. Saluti

DVL55 ha scritto:Ciao ho avuto lo stesso problema sulla mia mts ....l'unica cosa che nn ho verifcato è il funzionamento dello spillo ...avete delle foto da inviare sulla procedura dello smontaggio e pulizia spillo...

grazie

Per DVL55
Salve, purtroppo non ho foto.
Provo a descriverti l'operazione;
Smontare il carburatore
Smontare il coperchietto inferione del carburatore
Li trovi lo spillo, per smontarlo devi togliere la vite che tiene la levetta dello spillo.
Occhio che c'è una mollettina molto piccola, che salta via non appena togli la levetta spillo.
Saluti

Ho spostato un intervento OT di gygy qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t11771-cerco-completo-pistone-cilindro-carburatore-sandrigarden-sg38-40cs
Dan

Francesko ha scritto:....Prima di fargli una depurazione a bagno prova a deformare leggermente la levetta spillo, alzandola di 2-3 decimi di mm in modo che la membrana, premendola, aumenti il passaggio mix dallo spillo. Ma devi fare anche in tentativo di aprire (antiorario) le 2 viti di regolazione L e H (principalmente quest'ultima) sul carburatore. Prova che prima o poi ne usciamo.
Saluti

Salve, ho stesso problema che non arriva la miscela e proverò anch io di rimediarla cosi. Ma che cosa regola la vite "T" vicino a L e H ? Nel manuale mio non e descritto...

grazie e saluti[/quote]

guned ha scritto:Salve, ho stesso problema che non arriva la miscela e proverò anch io di rimediarla cosi. Ma che cosa regola la vite "T" vicino a L e H ? Nel manuale mio non e descritto...

grazie e saluti

La vite "T" regola il minimo meccanico del motore

Ho provato di nuovo di metterla in moto....ho notato che il primer non faceva injettare miscela...ho girato L+H antiorario...T a destra e sinistra....adesso e tutto chissa come impostato....poi partiva per mezzo secondo...
poi per 5...poi ho accelerato ai massimi altrimenti si spegeva, cosi rimaneva acceso per 10 secondi prima di avere singhiozzi e si spegneva nuovamente. Chi ha una idea?

Allora, le viti H ed L non si smanettano a casaccio, pena il grippaggio della macchina.
Le imposti ad un giro / un giro ed un quarto dal tutto chiuso (senza forzare), e da li in poi si ragiona.
La vite T agisce sul leverismo dell'accelleratore, lasciando la farfalla del carburatore leggermente aperta. La T è la vite meno importante, se vogliamo ben vedere.
Ricomincia da li, e poi vediamo.

grazie Alessio, allora descrivo che cosa ho fatto 10 minuti fa:

dalla posizione chiuso ho aperto tutte 3 viti per un giro e un quarto...5 pompate col primer...al quinto tiro con area chiusa il primo scopio...aperto area...altro tiro e parte subito a giri alti...rimane 10 secondi cosi poi giri vanno giu quasi ai minimi...poi singhiozzi...poi spenta

poi faccio un altro tentativo ottenendo i stessi risultati...fine

mi viene il sospetto che non arrivi bene la miscela al carburatore... il filtro nel serbatoio come è messo?

Prima di tutto avevo scoperto, che Il filtro benzina nel serbatoio era stacchato dal tubetto che aveva una crepa.
Ho tagliato il pezzo crepato e rimesso il filtro che non dava l`impressione di essere sporco, neanche la retina sotto la spugna.