ASCE - ACCETTE parte 1

fabri ha scritto:Come dici tu é una cosa che molto difficilmente può succedere soprattutto se si utilizza un tronco di appoggio delle dimensioni adatte e si mettono i ceppi da spaccare al centro.
Comunque ho notato che anche la Bahco http://www.bahco.com/files/05-0306_Axes_8p_ITA_sjfrohtsqpsaomdallutthuqe.pdf (vedi ultima pagina) raccomanda di tenere le gambe leggermente piegate per evitare questo problema, dunque a qualcuno sarà successo altrimenti penso non mettevano questo suggerimento

anche a me sembra che il tirarsi lascia sulle gambe sia abbastanza impossibile se lavori con il cosiddetto "sentimento", comunque fai un ragionamento di questo tipo:
la posizione delle gambe di solito a parte una leggermente più avanti, è ad un interasse (cioè distanza tra una e l'altra) di non più di 40-50 cm., se utilizzi come appoggio dei pezzi da rompere un ceppo di qualche centimetro più largo, anche se sbagli grossolanamente non ti prenderai mai le gambe, al massimo andrai a vuoto lateralmente. Diverso è se stai sfendendo un tronco a terra, qui si se sbagli ti dai la mazza sugli stinchi e per questo che si usa stare abbastanza staccati dal tronco da sfendere. E' comunque vero che a farsi male si fà molto in fretta, ma cerchiamo di non esagerare

Oppure usi lo spaccalegna manuale della Fiskars
http://www.fiskars.it/Prodotti/Lavorazione-del-legno/Cunei-e-spaccalegna/121100-Barra-spaccalegna

chainsawcarver ha scritto:Oppure usi lo spaccalegna manuale della Fiskars
http://www.fiskars.it/Prodotti/Lavorazione-del-legno/Cunei-e-spaccalegna/121100-Barra-spaccalegna

Davvero forte. Avevo visto una cosa simile in edilizia, non sapevo ci fosse anche in questo campo.
Di che cifra di spesa stiamo parlando?

E soprattutto, funziona? Di solito non c'è molto da fidarsi dei video pubblicitari. Qualcuno l'ha provata?

io ho provato solo un paio di colpi per curiosita' , il ceppo si e' spaccato , ma non so' quanto sia efficace realmente .
La parte che scorre mi sembra molto leggera

Il principio è quello del martello pneumatico.
Ho visto in internet che viene venduto attorno ai 90/100 euro e sicuramente può essere usato per piccole quantità di legna ed essenze non particolarmente dure.
Comunque è sempre meglio di questo:

http://il.youtube.com/watch?v=H7zjlMh9nT4&feature=related

menenic ha scritto:Il principio è quello del martello pneumatico.
Ho visto in internet che viene venduto attorno ai 90/100 euro e sicuramente può essere usato per piccole quantità di legna ed essenze non particolarmente dure.
Comunque è sempre meglio di questo:

http://il.youtube.com/watch?v=H7zjlMh9nT4&feature=related

OT)a questo gli daranno il premio...ragazzi guardate che si parlava di tecniche non di utensili..

Ringrazio tutti per le esaurienti e "tecniche" risposte, davvero un forum serio e competente. Toglietemi l'ultima curiosità: io ho tirato qualche "colpo" con una mazza da spacco "leggera" (2,4 Kg) rispetto a quelle usate dagli altri "postatori" e ho fatto molta fatica. Domanda: ma per utilizzare mazze con peso dai 3kg fino ai 4,5 del Lider Maximo Peppone (che però è "oversize"... ) mi date un'idea delle dimensioni dei ceppi che spaccate?
Grazie ancora.
Beppe 65

il "leader maximo oversize" con la sua ci spacca anche ceppi da 70cm di diametro...
saluti
peppone

Anche a me piace molto spaccarmi la legna che uso per l' inverno: buon esercizio fisico, oltretutto....ed è bello sentire i suoni ed i profumi che si sprigionano dai ceppi aperti, sanno di buono, di tradizione, di tempi andati.....
Aggiungerei una questione all' uso delle asce a spacco: manico in tradizionale legno o in tecnologica fibra?
Io utilizzo due asce da spacco, mi piacciono pesanti, ed ho sempre utilizzato manici in legno, con i quali mi trovo benissimo.
Tempo fa ne ho acquistata una (svizzera), con un bel manico in fibra ed impugnatura in morbida e confortevole gomma, ma......saranno le mie manacce callose, o l' età, ma non riesco ad apprezzare i vantaggi che "dovrebbe" dare il manico in fibra: a mio parere trasmette più vibrazioni del manico in legno, il quale, seguendo la tecnica corretta d' uso (spiegata mirabilmente qui sopra) mi dà l' impressione di essere molto più deciso e secco nell' accompagnare il rilascio dell' energia cinetica dal corpo dell' ascia al ceppo da spaccare.
Con il manico in legno ho anche l' impressione di riuscire anche a dosare meglio l' energia necessaria dell' ascia da spacco, usando quello in fibra mi pare di essere sempre più impreciso, in termini di potenza.
In parole povere, il manico in fibra sarà anche più rispettoso dei gomiti e della schiena dell' operatore, ma almeno per quel che mi riguarda dà delle sensazioni non gradevoli in risposta.
Tant' è che per lo più sto andando avanti ad utilizzare la vecchia ascia da spacco, con il suo manico in legno (oramai d' epoca, deve avere almeno venti anni....).
Qualcuno utilizza quei manici? Che impressioni ne avete?

Io non spacco tanto con la scure in quanto generalmente ho diametri che non necessitano di essere spaccati.
Quando mi capita ho una scure a mazza con il manico sintetico e mi trovo molto bene.
Secondo me le differenze tra manico di legno e sintetico, ai fini di potenza d'urto ed oltre alle scuole di pensiero, possono essere compensate alzando o abbassando il ceppo imprimendo, nel caso si abbassi, quindi più potenza nel legno.
Per quanto mi riguarda, 2 ore di spacco a mano valgono come una settimana di sedute dallo psicanalista a livello di sfogo mentale.
Se la mazza non spacca il legno al primo colpo forse è meglio, il secondo colpo avrà una potenza tale da rompere anche il ceppo sotto ed il sistema nervoso ne troverà sicuro giovamento.

Per dirla alla Alberto Sordi: 'Rovere, mi hai provocato? E mò io ti spacco.'

:geek:

per niz4th tu dove le hai trovate perchè anche io le stò cercando da tempo( sono anche io della provincia di varese)

Per Natale, poichè sono stato buono tutto l'anno ( ...) mi piacerebbe regalarmi un'ascia della marca in oggetto. Qualcuno di voi sa se c'è un rivenditore in Lombardia o in Veneto di detta marca? Grazie per le risposte (anche via mp onde evitare pubblicità...). Saluti.
Beppe

Io spacco tutto a mano. Ascia 2,5kg da spacco Rinaldi, su ceppo di abete alto circa 70cm. Se devo fare legnetti sottili o rinaldi nr.5 manico lungo o rinaldi nr1 per le minutaglie (Spislan, in lingua locale, i legnetti per accendere). Rinaldi tutta la vita. E manico in legno (faggio, per la precisione.)

Anch'io spacco tutto, ma proprio tutto, a mano e da anni e anni...
Tralasciando il "come" ed il "quanto" di cui si è già parlato in apposita sezione (tecniche e scelte per il taglio...) devo confessare che per me, che passo gran parte dei miei giorni seduto ad una scrivania , quando posso "tornare vivo" e spaccare un pò di legna all'aria aperta...beh, è tutta un'altra cosa... la qualità della vita...migliora (unitamente all'umore e alla salute, nonostante la fatica...)!
Della qualità delle "Rinaldi", asce bergamasche "doc"...Orsocubo docet: sono le migliori!
Saluti.
P.s. se qualcuno avesse notizie di rivenditori Gransfor Brux in nord Italia, prego... lo dica...! Grazie

Orsoarcubo, volevo chiederti....il metodo che usi per stringere l'ascia al manico è come si usa per stringere i picconi? cioè basta infilare il "ferro" dalla parte opposta del manico e poi stringere battendo? il manico deve essere conico e avere la parte superiore più grande dell'occhio del ascia? anche le Rinaldi più "grandicelle" sono strette con questo metodo...
perchè ho una vecchia scure a mezzaluna forgiata a mano e volevo prendere un manico che vada bene per usare questa tecnica....
fammi sapere e se ho detto qualche cavolata insultami pure!...

mario83 ha scritto:Orsoarcubo, volevo chiederti....il metodo che usi per stringere l'ascia al manico è come si usa per stringere i picconi? cioè basta infilare il "ferro" dalla parte opposta del manico e poi stringere battendo? il manico deve essere conico e avere la parte superiore più grande dell'occhio del ascia? anche le Rinaldi più "grandicelle" sono strette con questo metodo...
perchè ho una vecchia scure a mezzaluna forgiata a mano e volevo prendere un manico che vada bene per usare questa tecnica....
fammi sapere e se ho detto qualche cavolata insultami pure!...

Si, come dici va bene, è il metodo più sicuro che esista.
Il manico deve essere conico in punta in modo da fare da fermo all'ascia.

Visto che è un'ascia forgiata a mano (come anche le mie) dovrai probabilmente sagomare il manico a misura con un coltello a due lame ed una lima da legno... ci vuole un po' di manualità e tanta pazienza, non avere fretta.

Quando deciderai che il manico è ben sagomato, spalma un po' di grasso all'interno dell'occhiello dell'ascia per facilitare l'incastro, il grasso penetrerà col tempo nel legno facendo da antitarma e antiruggine per il ferro.

Lascia che la testa del manico sporga dall'occhiello per almeno 2cm, è meglio un po' di più perchè col tempo il manico si assesta e l'ascia tende a sfilarsi un po', quindi è meglio prevedere un pelo in più di lunghezza.

Se sfortunatamente l'ascia è stata usata come scure da spacco, probabilmente avrà l'occhiello un po' deformato (tipico di quando si batte con la mazza per sfendere), in questo caso puoi recuperare lievi sbordature con una lima da ferro, o nei casi più gravi devi scaldare il ferro in una forgia e poi raddrizzare l'occhiello con incudine e martello... purtroppo è molto facile che la tempra della lama vada a farsi benedire in questo caso.

Progettino che ho in mente per le ferie di Natale.
Voglio provare a fare un'accetta per le gare appesantita come le altre che ho ma ho intenzione di ricavare nelle guance laterali della lama da una parte 3 scanalature longitudinali e da quella opposta 2 nelle zone lasciate vuote dalle altre 3.
Secondo la mia teoria dovrebbe diminuire la sezione di ferro a contatto col legno e quindi a parità di forza applicata dovrebbe entrare di più.
Sempre che il legno non si impigli nelle scanalature anche se non dovrebbe perchè le fibre vengono tagliate trasversalmente,vedremo.
Cosa ne pensate?
Butto via un paio di giorni di lavoro o potrebbe funzionare?

Ciao Luca, vorrei tanto aiutarti ma il mio sapere è piuttosto limitato.Qui in zona da me è quasi ancora operativo l'ultimo fabbro che costruiva accette, appena ho un attivo vado ad intervistarlo e riferisco. Nella tua zona la pietra cota naturale si trova ancora qualcosa o è diventata merce rarissima?

secondo me può funzionare. mio nonno le faceva così le asce da taglio. solo che lui ricavava solo due incavi e molto ben arrotondati, senza nessuno spigolo vivo.

Nonno_sprint ha scritto:Ciao Luca, vorrei tanto aiutarti ma il mio sapere è piuttosto limitato.Qui in zona da me è quasi ancora operativo l'ultimo fabbro che costruiva accette, appena ho un attivo vado ad intervistarlo e riferisco. Nella tua zona la pietra cota naturale si trova ancora qualcosa o è diventata merce rarissima?

Intendi la pietra da mole o quella piatta da dare per togliere il filo dopo l'affilatura?

vorrei permettermi di dire la mia,anche se non ho mai fatto una gara con l'accetta.le scanalature viste sopra possono funzionare,ma credo che in un accetta da gara o no,contino di piu,peso, bilanciatura ,lunghezza e tipologia di manico.la forma del tagliente varia a seconda del lavoro che deve fare.in ultimo aggiungerei che l'attrezzo va adattato all'operatore(chiaro che un energumeno fa piu lavoro ,e puo usare un attrezzo piu pesante).un po come le moto di rossi .ogni riferimento a persone del forum,e puramente casuale e non voluto...

peppone ha scritto:secondo me può funzionare. mio nonno le faceva così le asce da taglio. solo che lui ricavava solo due incavi e molto ben arrotondati, senza nessuno spigolo vivo.

Ho fatto un disegno molto schematizzato,intendo anch'io eseguire degli incavi concavi della profondità di circa 1,5-2 mm e progressivi nel profilo,quindi molto arrotondati.
Vedi che le esperienze dei nonni sono sempre utili ?
Comunque non ho inventato nulla allora...

corvo50 ha scritto:vorrei permettermi di dire la mia,anche se non ho mai fatto una gara con l'accetta.le scanalature viste sopra possono funzionare,ma credo che in un accetta da gara o no,contino di piu,peso, bilanciatura ,lunghezza e tipologia di manico.la forma del tagliente varia a seconda del lavoro che deve fare.in ultimo aggiungerei che l'attrezzo va adattato all'operatore(chiaro che un energumeno fa piu lavoro ,e puo usare un attrezzo piu pesante).un po come le moto di rossi .ogni riferimento a persone del forum,e puramente casuale e non voluto...

Ma guarda la mia accetta da gara è fatta praticamente su misura,l'appesantitura la faccio io in modo bilanciato e col peso sulla parte anteriore verso il taglio,il manico lo fà mio babbo ed è aggiustato al meglio come lunghezza e sagomatura,addirittura ci ho fatto le impronte della mia mano.
Addirittura l'affilatura fatta a mola di pietra a pedale è asimmetrica e fatta per il verso in cui picchio io.
Solo che ormai siamo alla meta e vorrei trovare qualche altro miglioramento,diciamo,nascosto.
E questa soluzione è la prima valida in teoria che mi è venuta in mente.

Orsoarcubo ha scritto:

peppone ha scritto:secondo me può funzionare. mio nonno le faceva così le asce da taglio. solo che lui ricavava solo due incavi e molto ben arrotondati, senza nessuno spigolo vivo.

Ho fatto un disegno molto schematizzato,intendo anch'io eseguire degli incavi concavi della profondità di circa 1,5-2 mm e progressivi nel profilo,quindi molto arrotondati.
Vedi che le esperienze dei nonni sono sempre utili ?
Comunque non ho inventato nulla allora...

sicuramente non lo sapevi e quindi hai "inventato" qualcosa che già esisteva: ma il processo ideativo che hai realizzato è alla pari con una invenzione.
mio nonno poi faceva una sorta di...non so come dire..."pennacchio"...non ricordo con cosa (è una memoria di quando ero bambino) che mi diceva che serviva per mantenere la stabilità dell'attrezzo durante la calàta...credo che tu mi abbia capito...non saprei spiegarmi diversamente e i miei ricordi non arrivano a definire visivamente con che cosa fosse fatta questa specie di..."pennacchio"...

sarà vero che un mancino nel bosco,era pagato qualcosina in piu dei destri? e nelle gare come vanno sti mancini ,visto che io sono uno di quelli,ma con l'accetta non sono un granchè.non ci provo neanche a fare una gara con orsoalcubo,ci vorrebbe swarzeneggher