ASCE - ACCETTE parte 1

Io non spacco tanto con la scure in quanto generalmente ho diametri che non necessitano di essere spaccati.
Quando mi capita ho una scure a mazza con il manico sintetico e mi trovo molto bene.
Secondo me le differenze tra manico di legno e sintetico, ai fini di potenza d'urto ed oltre alle scuole di pensiero, possono essere compensate alzando o abbassando il ceppo imprimendo, nel caso si abbassi, quindi più potenza nel legno.
Per quanto mi riguarda, 2 ore di spacco a mano valgono come una settimana di sedute dallo psicanalista a livello di sfogo mentale.
Se la mazza non spacca il legno al primo colpo forse è meglio, il secondo colpo avrà una potenza tale da rompere anche il ceppo sotto ed il sistema nervoso ne troverà sicuro giovamento.

Per dirla alla Alberto Sordi: 'Rovere, mi hai provocato? E mò io ti spacco.'

:geek:

per niz4th tu dove le hai trovate perchè anche io le stò cercando da tempo( sono anche io della provincia di varese)

Per Natale, poichè sono stato buono tutto l'anno ( ...) mi piacerebbe regalarmi un'ascia della marca in oggetto. Qualcuno di voi sa se c'è un rivenditore in Lombardia o in Veneto di detta marca? Grazie per le risposte (anche via mp onde evitare pubblicità...). Saluti.
Beppe

Io spacco tutto a mano. Ascia 2,5kg da spacco Rinaldi, su ceppo di abete alto circa 70cm. Se devo fare legnetti sottili o rinaldi nr.5 manico lungo o rinaldi nr1 per le minutaglie (Spislan, in lingua locale, i legnetti per accendere). Rinaldi tutta la vita. E manico in legno (faggio, per la precisione.)

Anch'io spacco tutto, ma proprio tutto, a mano e da anni e anni...
Tralasciando il "come" ed il "quanto" di cui si è già parlato in apposita sezione (tecniche e scelte per il taglio...) devo confessare che per me, che passo gran parte dei miei giorni seduto ad una scrivania , quando posso "tornare vivo" e spaccare un pò di legna all'aria aperta...beh, è tutta un'altra cosa... la qualità della vita...migliora (unitamente all'umore e alla salute, nonostante la fatica...)!
Della qualità delle "Rinaldi", asce bergamasche "doc"...Orsocubo docet: sono le migliori!
Saluti.
P.s. se qualcuno avesse notizie di rivenditori Gransfor Brux in nord Italia, prego... lo dica...! Grazie

Orsoarcubo, volevo chiederti....il metodo che usi per stringere l'ascia al manico è come si usa per stringere i picconi? cioè basta infilare il "ferro" dalla parte opposta del manico e poi stringere battendo? il manico deve essere conico e avere la parte superiore più grande dell'occhio del ascia? anche le Rinaldi più "grandicelle" sono strette con questo metodo...
perchè ho una vecchia scure a mezzaluna forgiata a mano e volevo prendere un manico che vada bene per usare questa tecnica....
fammi sapere e se ho detto qualche cavolata insultami pure!...

mario83 ha scritto:Orsoarcubo, volevo chiederti....il metodo che usi per stringere l'ascia al manico è come si usa per stringere i picconi? cioè basta infilare il "ferro" dalla parte opposta del manico e poi stringere battendo? il manico deve essere conico e avere la parte superiore più grande dell'occhio del ascia? anche le Rinaldi più "grandicelle" sono strette con questo metodo...
perchè ho una vecchia scure a mezzaluna forgiata a mano e volevo prendere un manico che vada bene per usare questa tecnica....
fammi sapere e se ho detto qualche cavolata insultami pure!...

Si, come dici va bene, è il metodo più sicuro che esista.
Il manico deve essere conico in punta in modo da fare da fermo all'ascia.

Visto che è un'ascia forgiata a mano (come anche le mie) dovrai probabilmente sagomare il manico a misura con un coltello a due lame ed una lima da legno... ci vuole un po' di manualità e tanta pazienza, non avere fretta.

Quando deciderai che il manico è ben sagomato, spalma un po' di grasso all'interno dell'occhiello dell'ascia per facilitare l'incastro, il grasso penetrerà col tempo nel legno facendo da antitarma e antiruggine per il ferro.

Lascia che la testa del manico sporga dall'occhiello per almeno 2cm, è meglio un po' di più perchè col tempo il manico si assesta e l'ascia tende a sfilarsi un po', quindi è meglio prevedere un pelo in più di lunghezza.

Se sfortunatamente l'ascia è stata usata come scure da spacco, probabilmente avrà l'occhiello un po' deformato (tipico di quando si batte con la mazza per sfendere), in questo caso puoi recuperare lievi sbordature con una lima da ferro, o nei casi più gravi devi scaldare il ferro in una forgia e poi raddrizzare l'occhiello con incudine e martello... purtroppo è molto facile che la tempra della lama vada a farsi benedire in questo caso.

Progettino che ho in mente per le ferie di Natale.
Voglio provare a fare un'accetta per le gare appesantita come le altre che ho ma ho intenzione di ricavare nelle guance laterali della lama da una parte 3 scanalature longitudinali e da quella opposta 2 nelle zone lasciate vuote dalle altre 3.
Secondo la mia teoria dovrebbe diminuire la sezione di ferro a contatto col legno e quindi a parità di forza applicata dovrebbe entrare di più.
Sempre che il legno non si impigli nelle scanalature anche se non dovrebbe perchè le fibre vengono tagliate trasversalmente,vedremo.
Cosa ne pensate?
Butto via un paio di giorni di lavoro o potrebbe funzionare?

Ciao Luca, vorrei tanto aiutarti ma il mio sapere è piuttosto limitato.Qui in zona da me è quasi ancora operativo l'ultimo fabbro che costruiva accette, appena ho un attivo vado ad intervistarlo e riferisco. Nella tua zona la pietra cota naturale si trova ancora qualcosa o è diventata merce rarissima?

secondo me può funzionare. mio nonno le faceva così le asce da taglio. solo che lui ricavava solo due incavi e molto ben arrotondati, senza nessuno spigolo vivo.

Nonno_sprint ha scritto:Ciao Luca, vorrei tanto aiutarti ma il mio sapere è piuttosto limitato.Qui in zona da me è quasi ancora operativo l'ultimo fabbro che costruiva accette, appena ho un attivo vado ad intervistarlo e riferisco. Nella tua zona la pietra cota naturale si trova ancora qualcosa o è diventata merce rarissima?

Intendi la pietra da mole o quella piatta da dare per togliere il filo dopo l'affilatura?

vorrei permettermi di dire la mia,anche se non ho mai fatto una gara con l'accetta.le scanalature viste sopra possono funzionare,ma credo che in un accetta da gara o no,contino di piu,peso, bilanciatura ,lunghezza e tipologia di manico.la forma del tagliente varia a seconda del lavoro che deve fare.in ultimo aggiungerei che l'attrezzo va adattato all'operatore(chiaro che un energumeno fa piu lavoro ,e puo usare un attrezzo piu pesante).un po come le moto di rossi .ogni riferimento a persone del forum,e puramente casuale e non voluto...

peppone ha scritto:secondo me può funzionare. mio nonno le faceva così le asce da taglio. solo che lui ricavava solo due incavi e molto ben arrotondati, senza nessuno spigolo vivo.

Ho fatto un disegno molto schematizzato,intendo anch'io eseguire degli incavi concavi della profondità di circa 1,5-2 mm e progressivi nel profilo,quindi molto arrotondati.
Vedi che le esperienze dei nonni sono sempre utili ?
Comunque non ho inventato nulla allora...

corvo50 ha scritto:vorrei permettermi di dire la mia,anche se non ho mai fatto una gara con l'accetta.le scanalature viste sopra possono funzionare,ma credo che in un accetta da gara o no,contino di piu,peso, bilanciatura ,lunghezza e tipologia di manico.la forma del tagliente varia a seconda del lavoro che deve fare.in ultimo aggiungerei che l'attrezzo va adattato all'operatore(chiaro che un energumeno fa piu lavoro ,e puo usare un attrezzo piu pesante).un po come le moto di rossi .ogni riferimento a persone del forum,e puramente casuale e non voluto...

Ma guarda la mia accetta da gara è fatta praticamente su misura,l'appesantitura la faccio io in modo bilanciato e col peso sulla parte anteriore verso il taglio,il manico lo fà mio babbo ed è aggiustato al meglio come lunghezza e sagomatura,addirittura ci ho fatto le impronte della mia mano.
Addirittura l'affilatura fatta a mola di pietra a pedale è asimmetrica e fatta per il verso in cui picchio io.
Solo che ormai siamo alla meta e vorrei trovare qualche altro miglioramento,diciamo,nascosto.
E questa soluzione è la prima valida in teoria che mi è venuta in mente.

Orsoarcubo ha scritto:

peppone ha scritto:secondo me può funzionare. mio nonno le faceva così le asce da taglio. solo che lui ricavava solo due incavi e molto ben arrotondati, senza nessuno spigolo vivo.

Ho fatto un disegno molto schematizzato,intendo anch'io eseguire degli incavi concavi della profondità di circa 1,5-2 mm e progressivi nel profilo,quindi molto arrotondati.
Vedi che le esperienze dei nonni sono sempre utili ?
Comunque non ho inventato nulla allora...

sicuramente non lo sapevi e quindi hai "inventato" qualcosa che già esisteva: ma il processo ideativo che hai realizzato è alla pari con una invenzione.
mio nonno poi faceva una sorta di...non so come dire..."pennacchio"...non ricordo con cosa (è una memoria di quando ero bambino) che mi diceva che serviva per mantenere la stabilità dell'attrezzo durante la calàta...credo che tu mi abbia capito...non saprei spiegarmi diversamente e i miei ricordi non arrivano a definire visivamente con che cosa fosse fatta questa specie di..."pennacchio"...

sarà vero che un mancino nel bosco,era pagato qualcosina in piu dei destri? e nelle gare come vanno sti mancini ,visto che io sono uno di quelli,ma con l'accetta non sono un granchè.non ci provo neanche a fare una gara con orsoalcubo,ci vorrebbe swarzeneggher

mario83 ha scritto:Orsoarcubo, volevo chiederti....il metodo che usi per stringere l'ascia al manico è come si usa per stringere i picconi? cioè basta infilare il "ferro" dalla parte opposta del manico e poi stringere battendo? il manico deve essere conico e avere la parte superiore più grande dell'occhio del ascia? anche le Rinaldi più "grandicelle" sono strette con questo metodo...
perchè ho una vecchia scure a mezzaluna forgiata a mano e volevo prendere un manico che vada bene per usare questa tecnica....
fammi sapere e se ho detto qualche cavolata insultami pure!...

Esattamente il metodo che dici tu,in quelle da gara il problema è che tutto il manico sagomato va fatto passare dell'occhio dell'accetta e si deve stare attenti a non limare troppo per non rovinare la sagomatura.
Per battere io uso un palanchino pesante che appoggio sul bordo dell'accetta dalla parte di sotto e lo tengo stretto insieme al manico e batto il tutto su un sasso.Mano a mano che l'accetta si infila verifico da che lato devo picchiare per mantenere l'allineamento col manico.
Come dicevo in altri posti è la soluzione migliore

corvo50 ha scritto:
sarà vero che un mancino nel bosco,era pagato qualcosina in piu dei destri? e nelle gare come vanno sti mancini ,visto che io sono uno di quelli,ma con l'accetta non sono un granchè.non ci provo neanche a fare una gara con orsoalcubo,ci vorrebbe swarzeneggher

Non credere che tutti i buoni anche in gara siano come me,il campione italiano è una settantina di chili e picchia in modo perfetto ed è sempre un osso durissimo...
Intanto vediamo cosa intendi per mancino,dalle mie parti il mancino è quello che tiene avanti la mano sinistra e dà la prima accettata verso destra in genere (io sono mancino come mio mio babbo),viceversa chi tiene avanti la destra è destro ("maritto",l'opposto di mancino a casa mia...).
In genere ho visto che la maggioranza degli atleti è mancina come me,grosso modo 2 su 3.
Onestamente non sò se in bosco ci siano vantaggi a favore di uno o dell'altro,so solo che mio babbo che è una belva con l'accetta è mancino.
Solo che lui sa tagliare anche nel modo detto "a puntino" sui grossi abbattimenti,cioè tagliando una sezione pari circa ad un quarto del diametro dell'albero fino a che il manico va in interferenza col tronco,questa tecnica richiede che per due tagli si debbe picchiare contromano,quindi si deve sapere usare l'accetta anche nel modo contrario al solito.
Comunque dovreste vederlo mio babbo con l'accetta da bosco in mano,è impressionante,sembra una macchina,non sbaglia un colpo a pagarlo!

io uso un tubo di ferro da 2' ,e ci infilo manico e accetta.il manico unto di grasso lo batto con la mazza di ferro,appoggiando il tubo in basso su qualcosa di duro.non bisogna esagerare perchè il manico di legno dovesse prendere umidità,potrebbe aprire l'asola dell'accetta rompendola(mi è già successo)...

corvo50 ha scritto:io uso un tubo di ferro da 2' ,e ci infilo manico e accetta.il manico unto di grasso lo batto con la mazza di ferro,appoggiando il tubo in basso su qualcosa di duro.non bisogna esagerare perchè il manico di legno dovesse prendere umidità,potrebbe aprire l'asola dell'accetta rompendola(mi è già successo)...

Funziona anche così,tutto ok come sistema,solo che come faccio io si corregge meglio un eventuale disallineamento dell'accetta rispetto al manico.
Anche io uso del grasso sul manico ,per la precisione grasso di pecora naturale.

azz,non posso mica ammazzare una pecora ogni volta che metto il manico ad un ascia

corvo50 ha scritto:azz,non posso mica ammazzare una pecora ogni volta che metto il manico ad un ascia

Perchè no,magari direttamente con l'accetta.... !
Il grasso di pecora (dalle mie parti si chiama sego) solidificato io lo prendo dal macellaio.
Lo usiamo sciolto al fuoco anche per impermeabilizzare gli scarponi in vacchetta senza gore tex,funziona alla grande ed è biologico al 100%.
Certo la pecora non è contentissima ma tanto che ormai è al macello non credo che gli importi più tanto del suo grasso...

IO posseggo una rinaldi molto simile alla granfors della foto della pagina precedente. Ho usato l'ascia solo qualche volta anni fà, prima di provare la mia prima motosega (che è ancora quella). Ritengo di non capirne nulla o quasi. Infatti uso la rinaldi per fare un pò di legna fine nelle sere invernali quando voglio ritirarmi nel mio garage per rilassarmi un pò. Per la legna fine ho notato che non va per nulla bene, infatti spesso e volentieri le sfese, prima di dividersi completamente fanno a toccare sul legno del manico incastrandosi, (infatti cosa potrei mettere sul manico alla base dell'ascia per non rovinarlo, ovviamente che non sia un pezzo di tubo in gomma!). Inizialmente facevo fatica a prendere le distanze dal pezzo a causa dell'esterno del tagliente quasi ortogonale al manico, ma ora mi sembra invece un perfetto punto di riferimento e non sbaglio un colpo.
Appena ho un pò di tempo voglio rileggermi i post sull'affilatura e fare esperienza con la pietra per molare....eventualmente scomoderò il guru Orsoarcubo

buone asce per il bosco erano "il santo" ma non si trovano piu,comunque io le affilo con una mola ad acqua di quelle che girano adagio.il tipo di mola non lo ricordo,so che è una marca austriaca.comunque vengono come un rasoio .però per fare gare ci vuole altro...basta chiedere all'orso

questi rendono più di uno spaccalegna... certo le dita attaccate alla mano non sò quanto gli dureranno...

https://www.youtube.com/watch?v=37gH9SObKVA&feature=related

Credo che il nome italiano sia ZAPPASCURE .

sentita chiamare anche GAIA .non so però in italiano quale sia piu corretto.è gia la terza che compro ,me le rubano sempre .non so perchè questo attrezzo vada a ruba..il piccone te lo lasciano lì..