Re: ASCE - ACCETTE parte 1

Don Camillo Dom Dic 23, 2012 11:27 pm

beppe65 ha scritto:Prova a sentire il rivenditore cosa ne dice. Il danno è comunque riparabile (ho visto situazioni peggiori).

Si,concordo pienamente sulla riparabilità del danno.Ma questo solamente dopo l`eventuale "Net"del rivenditore.

beppe65 ha scritto:Tienici informati, l'argomento è interessante.Buona notte. Beppe

gian66 ha scritto:concordo, parlane con il rivenditore, poi ci farai sapere, .... io ho una x5 da anni, la uso abbastanza, non mi mai successo che si scheggi in questo modo.

Senz`altro e grazie per l`importante supporto ricevuto.
Buona notte dal Reverendo.

gian66 Dom Dic 23, 2012 11:37 pm

Don Camillo ha scritto:
beppe65 ha scritto:Prova a sentire il rivenditore cosa ne dice. Il danno è comunque riparabile (ho visto situazioni peggiori).
Si,concordo pienamente sulla riparabilità del danno.Ma questo solamente dopo l`eventuale "Net"del rivenditore.
beppe65 ha scritto:Tienici informati, l'argomento è interessante.Buona notte. Beppe
gian66 ha scritto:concordo, parlane con il rivenditore, poi ci farai sapere, .... io ho una x5 da anni, la uso abbastanza, non mi mai successo che si scheggi in questo modo.
Senz`altro e grazie per l`importante supporto ricevuto.
Buona notte dal Reverendo.

mal che vada, .... ne riparliamo qui
https://lamotosega.forumattivo.com/t6978p45-affilatura-coltelli-forbici-asce-falci-ed-utensili-vari#92132
e la rimettiamo a filo ok capo

Buona notte

k250 Lun Dic 24, 2012 7:55 am

questa non ci voleva proprio
ero deciso a comprarla a breve ma dopo aver visto quelle foto ci sono proprio rimasto male
e pensare che uso un ascia che e' costata 18 euro senza marca(pero' italiana...fatta qui in zona) e anche se a volte ho colpito il cemento non si e' scalfita per niente!

psq Lun Dic 24, 2012 8:21 am

Don non ho la X5 ma ho la roncola e l'ascia da sramatura della Fiscars. Le ho da molti anni e sono perfette. Per essersi ridotta in quel modo senza aver colpito sassi o ferro c'è un'unica spiegazione: E' un pezzo difettoso.

Ps neppure la peggior schifezza cinese del brico si riduce cosi dopo poche ore di impiego...

Dominik Lun Dic 24, 2012 8:33 am

k250 ha scritto:questa non ci voleva proprio
ero deciso a comprarla a breve ma dopo aver visto quelle foto ci sono proprio rimasto male
e pensare che uso un ascia che e' costata 18 euro senza marca(pero' italiana...fatta qui in zona) e anche se a volte ho colpito il cemento non si e' scalfita per niente!

non preoccuparti k250,sara sicuramente un pezzo difettoso(come ci dice psq qui sotto) quello che è capitato a don camillo,io fossi in te non indugerei a comprarla ok capo

psq ha scritto:Don non ho la X5 ma ho la roncola e l'ascia da sramatura della Fiscars. Le ho da molti anni e sono perfette. Per essersi ridotta in quel modo senza aver colpito sassi o ferro c'è un'unica spiegazione: E' un pezzo difettoso.

Ps neppure la peggior schifezza cinese del brico si riduce cosi dopo poche ore di impiego...

psq Lun Dic 24, 2012 11:38 am

Aggiungo una cosa: Se fosse stata solo una scheggiatura poteva essere imputata ad un corpo estraneo incluso nel legno o colpito inavvertitamente. Guardando bene la foto invece ci sono numerosi punti scheggiati il chè lascia pensare che, o è stata usata da qualcuno a tua insaputa e te l'ha devastata in quel modo magari battendo sul cemento, pietra, et similia oppure più probabilmente è difettosa.

Don Camillo Lun Dic 24, 2012 11:48 am

psq ha scritto:Aggiungo una cosa: Se fosse stata solo una scheggiatura poteva essere imputata ad un corpo estraneo incluso nel legno o colpito inavvertitamente. Guardando bene la foto invece ci sono numerosi punti scheggiati il chè lascia pensare che, o è stata usata da qualcuno a tua insaputa e te l'ha devastata in quel modo magari battendo sul cemento, pietra, et similia oppure più probabilmente è difettosa.

Ti confermo che l`ho usata solo io (avrò la mia mentalità ma i miei attrezzi non voglio che li tocchi nessuno snort

)
E poi è successo davanti ai miei occhi,ti dico che ci sono rimasto veramente male . very cry

Oggi pomeriggio andrò dove l`ho acquistata a esporre il problema.Vedremo.
Vi terrò informati.
Buon pomeriggio da D.C. ok capo

Motolelozzo Lun Dic 24, 2012 12:39 pm

Ciao, ho il manico della mia scia da spacco che inizia leggermente a traballare (trattasi di ascia ignota, ma che mi ha dato ottime soddisfazioni in questi anni. Se riesco posto foto prossimamente); nulla di preoccupante o irrisolvibile, ma potrebbe essere la buona scusa per comprare altro.

Vorrei rimanere sullo stesso profilo ovvero ascia da spacco con le ali e pensavo a stubai super splalter da 3kg. Ho visto on line anche che costa non poco (graditi MP per siti sicuri ed economici anche all'estero) e che ci sono due versioni, sostanzialmente colorata o naturale.
Non mi convince tanto il manico che non é propriamente dritto, ma neppure un pó rientrante sulla presa come poace a me perché mi da un senso di maggior sicurezza.

Consigli? Colorata e naturale é solo questione di gusti? Alternative valide?
Esistono asce forgiate con la stessa forma? Mi sembrano tutte piú o meno industrali, ma magari é solo la mia impressione.

Stefano Pietro Jacopo Lun Dic 24, 2012 12:48 pm

Don, farò una domanda cretina, ma sei sicuro che in quei rami non ci fosse incastrata nemmeno una pietrina o un pezzo di fil di ferro? O un chiodo? Perché mi è capitato di beccare a volte del filo di ferro o dei chiodi intrappolato che non vedi subito, e in legna normalissima, non mobilia vecchia o bancali.... snort

Altrimenti concordo per la tempra riuscita male. Io ho un'accetta abbastanza vecchia che ha una tempra molto morbida, e si fa dei denti pazzeschi a tagliare del legno un po' resistente.

beppe65 Lun Dic 24, 2012 4:28 pm

Motolelozzo ha scritto: ...Vorrei rimanere sullo stesso profilo ovvero ascia da spacco con le ali e pensavo a stubai super splalter da 3kg. Ho visto on line anche che costa non poco (graditi MP per siti sicuri ed economici anche all'estero) e che ci sono due versioni, sostanzialmente colorata o naturale.
Non mi convince tanto il manico che non é propriamente dritto, ma neppure un pó rientrante sulla presa come poace a me perché mi da un senso di maggior sicurezza. Consigli? Colorata e naturale é solo questione di gusti? Alternative valide? Esistono asce forgiate con la stessa forma? Mi sembrano tutte piú o meno industrali, ma magari é solo la mia impressione.

Stubai è un'attrezzo con un ottimo rapporto qualità / prezzo. Io ho la Superspalter da 1800 gr e mi sono trovato sempre molto bene. Se non sbaglio Gian 66 ha la sorella maggiore, quella da 3000 gr.
Per "versione non colorata" ritengo credo che tu intenda quella della linea "Nature": io non l'ho mai trovata nemmeno in rete (ma confesso che non mi sono impegnato molto); se è quella, il modello da 3000 gr non c'è.
Il manico, in frassino, è sostanzialmente diritto.
Alternative valide con "con le ali", Muller (il prezzo sale ma non di molto), Hochsenkopf e Adler (meno) in Austria / Germania, Ariex in Italia. Per link, domani pomeriggio, dopo il panettone! Very Happy

Saluti.
Beppe65

ferrari-tractor Lun Dic 24, 2012 5:30 pm

beppe65 ha scritto:
Alternative valide con "con le ali", Muller (il prezzo sale ma non di molto), Hochsenkopf e Adler (meno) in Austria / Germania, Ariex in Italia.

Aggiungi anche Bacho (50-60 euro)

Motolelozzo Lun Dic 24, 2012 5:54 pm

A bacho mi piace perché ha anche il manico che cerco, peró C'é solo da 2kg piú manico. E anche in questo caso non saprei dove trovarla.
La stubai é 3kg con o senza manico?

Bella anche la ochsenkopf ox254

beppe65 Lun Dic 24, 2012 11:51 pm

Motolelozzo ha scritto:A bacho mi piace perché ha anche il manico che cerco, peró C'é solo da 2kg piú manico. E anche in questo caso non saprei dove trovarla.
La stubai é 3kg con o senza manico? Bella anche la ochsenkopf ox254

Mettiamo un pò di ordine... Smile

:
1) La Stubai può avere testa da 3000 gr o da 1800 gr: la prima (prezzo circa 70/75 euro) ha manico da 900 mm; la seconda (prezzo 40/45 euro) , quella che ho io, ha manico da 700 mm.
Ve ne è una terza da 1600 gr ma è piccina...
Per quanto mi consta (esperienza diretta presso il rivenditore) entrambe vengono vendute già con manico.
2) La Ochsenkopf OX 254 (ottimo attrezzo, parere personale...), ha testa da 2000 gr e manico da 800 mm (prezzo 60/65 euro).
3) La Bacho che dice Ferrari, credo che sia il modello SUS800, che ha testa da 2000 gr (forse qualcosa di meno), manico da 800 mm e costa come la OX 254. La trovi presso Leroy Merlin. Io l'ho provata, e non è niente male.
Nota bene che tutte e tre hanno esclusivamente il manico in frassino
Due domande, per concludere.
La prima: ma tu cerchi una scure con peso della testa da 3kg, oppure i 3 kg sono il peso complessivo...?!
La seconda: se la scure che hai ti soddisfa, ma il problema è il manico, perchè non lo sistemi ...?! Con pochi euro sei a posto. Very Happy

Facci sapere. ok capo

Beppe65

Don Camillo Mar Dic 25, 2012 3:05 am

Stefano Jacopo ha scritto:Don, farò una domanda cretina, ma sei sicuro che in quei rami non ci fosse incastrata nemmeno una pietrina o un pezzo di fil di ferro? O un chiodo? Perché mi è capitato di beccare a volte del filo di ferro o dei chiodi intrappolato che non vedi subito, e in legna normalissima, non mobilia vecchia o bancali.... Altrimenti concordo per la tempra riuscita male. Io ho un'accetta abbastanza vecchia che ha una tempra molto morbida, e si fa dei denti pazzeschi a tagliare del legno un po' resistente.

Ciao Stefano,domandare è lecito,rispondere è cortesia.Quello che chiedi era per l`appunto il discorso che si faceva con Beppe 65.

beppe65 ha scritto:Beh, dalle foto sembrerebbe che si siano spaccati diversi pezzi del tagliente...o nei rami c'era qualche corpo estraneo, oppure c'è qualcosa che non torna...

Don Camillo ha scritto:Ti spiego bene cosa è successo:
I primi due pezzettini ti tagliente si sono spaccati tagliando i rami di un piccolo abete a bordo sentiero.
Anche io sul momento ho dubitato che avrebbero potuto esserci dei corpi estranei internamente al legno
Proseguendo ho tagliato rami di castagno,diametro 2-3 cm e qui si sono provocate le altre rotture.
A questo punto i conti non tornavano più nemmeno a me.

Parola da Boy Scout. ok capo

gian66 Mer Dic 26, 2012 10:09 am

ecco il tagliente della mia fiskars x5, dopo tre anni di lavoro è ancora in buono stato e non lo mai affilato
asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 38 Pc240410

asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 38 Pc240410

in qualche punto è leggermente scheggiato, cosa normale visto l'uso frequente che ne faccio, ma il taglio risulta sempre ottimo
asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 38 Pc240411

asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 38 Pc240411

saluti

Motolelozzo Mer Dic 26, 2012 10:11 am

beppe65 ha scritto:
La prima: ma tu cerchi una scure con peso della testa da 3kg, oppure i 3 kg sono il peso complessivo...?!
La seconda: se la scure che hai ti soddisfa, ma il problema è il manico, perchè non lo sistemi ...?! Con pochi euro sei a posto.
Facci sapere.
Beppe65

Dunque, cerco di allegarvi le foto che ho appena fatto "al volo"... L'ho messa a confronto con l'altra piccola Bacho che ho e che non uso praticamente mai.

https://www.dropbox.com/s/7td9j5vabt7cyx5/IMG_1537.jpg

Il peso (di quella nera ovviamente) è 2550 gr (tutta manico compreso). per una lunghezza del manico di 70cm.

Come detto funziona ancora egregiamente, ma vorrei sostanzialmente comprarne anche un'altra con un minimo di blasone. Con l'occasione non vorrei prenderla dello stesso peso, ma qualcosa in più perché ogni tanto ne sento la necessità.

E' stata acquistata in svizzera nel 2008 in una negozio di una catena che non c'è più (era sotto l'Ikea di lugano per intenderci) a circa 35 € se non ricordo male. Ottimo acquisto secondo me. Ottimo manico, ottimo profilo.
Non badate al lamierino Inox che c'è sui manici perché è una aggiunta che faccio io (ne avevo forse parlato in un altro post)...

Se ci fosse una Ochsenkopf più pesante e con il manico della Bacho non avrei dubbi... Se avete link per gli acquisti in MP senza ben "accetti"...

gian66 Mer Dic 26, 2012 10:26 am

Ciao! Motolelozzo, belle le tue due Bacho, ecco la mia rinaldi mazza scure da 3500 gr, ne ho gia scritto in alcuni post fa, ora ho messo un manico in fibra perchè trovo che ha più grip e più resistenza, va da dio.
asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 38 Rinald12

asce e accette - ASCE - ACCETTE parte 1 - Pagina 38 Rinald12

con una spesa minima hai una scure veramente .... ok capo

facci un pensiero.

straker Mer Dic 26, 2012 11:39 am

Motolelozzo ha scritto:
beppe65 ha scritto:
La prima: ma tu cerchi una scure con peso della testa da 3kg, oppure i 3 kg sono il peso complessivo...?!
La seconda: se la scure che hai ti soddisfa, ma il problema è il manico, perchè non lo sistemi ...?! Con pochi euro sei a posto.
Facci sapere.
Beppe65

Dunque, cerco di allegarvi le foto che ho appena fatto "al volo"... L'ho messa a confronto con l'altra piccola Bacho che ho e che non uso praticamente mai.

https://www.dropbox.com/s/7td9j5vabt7cyx5/IMG_1537.jpg

Il peso (di quella nera ovviamente) è 2550 gr (tutta manico compreso). per una lunghezza del manico di 70cm.

Come detto funziona ancora egregiamente, ma vorrei sostanzialmente comprarne anche un'altra con un minimo di blasone. Con l'occasione non vorrei prenderla dello stesso peso, ma qualcosa in più perché ogni tanto ne sento la necessità.

E' stata acquistata in svizzera nel 2008 in una negozio di una catena che non c'è più (era sotto l'Ikea di lugano per intenderci) a circa 35 € se non ricordo male. Ottimo acquisto secondo me. Ottimo manico, ottimo profilo.
Non badate al lamierino Inox che c'è sui manici perché è una aggiunta che faccio io (ne avevo forse parlato in un altro post)...

Se ci fosse una Ochsenkopf più pesante e con il manico della Bacho non avrei dubbi... Se avete link per gli acquisti in MP senza ben "accetti"...

a pagina 13 c'è la foto della mia bahco mes-3.5-900, manico hickory. per spaccare ciocchi non sento la necessità di cercare altro. purtroppo oggi credo sia difficile da reperire nella versione hickory, si trova soprattutto la 900fg (fiberglass). se però cerchi il blasone posso inviarti in mp il link per acquistare un'ascia giapponese fatta da un fabbro stile hattori hanzō. il blasone è inarrivabile per qualunque ascia europea o americana. il prezzo in proporzione

ferrari-tractor Mer Dic 26, 2012 4:38 pm

gian66 ha scritto:ecco il tagliente della mia fiskars x5, dopo tre anni di lavoro è ancora in buono stato e non lo mai affilato

in qualche punto è leggermente scheggiato, cosa normale visto l'uso frequente che ne faccio, ma il taglio risulta sempre ottimo

saluti

Strano che scheggino così.
Le mie accette italiane se prendono qualcosa di duro (pietra, chiodo) si sdentano solo nella parte colpita, non tendono mai a scheggiare.
Probabilmente è dovuto all'acciaio duro e/o al filo molto fine (come diceva Orso molte pagine fa).
Hai provato a rifare per bene il filo e verificare se scheggia uguale?

Motolelozzo Mer Dic 26, 2012 5:06 pm

Motolelozzo ha scritto:
https://www.dropbox.com/s/7td9j5vabt7cyx5/IMG_1537.jpg

Il peso (di quella nera ovviamente) è 2550 gr (tutta manico compreso). per una lunghezza del manico di 70cm.

Per completezza posto altre foto che non ho avuto tempo di postare prima
https://www.dropbox.com/s/z9koeiifr1s61bz/IMG_1535.jpg
https://www.dropbox.com/s/6od102zuh9rcaou/IMG_1538.jpg

Motolelozzo Gio Dic 27, 2012 1:40 pm

Il mio campo di ricerca si è sostanzialmente ristretto alle uniche due da tre kg che ho trovato ovvero Muller Biber 0223017842 e Stubai Super Spalter.

Perdonate l'ennesima domanda... ma ho visionato il catalogo di muller scaricabile on line e non capisco una cosa:quando si parla di "Biber" si intende una marca diversa da Muller ovvero una sottomarca o comunque un marchio acquisito negli anni da Muller? Le Muller hanno una differente linea di prodotto (sul catalogo infatti sono separate così come la Dynam-AX).

Fra la Muller biber e la Stubai a questo punto la gara credo che sia nel gusto più che nel contenuto (o no?!). Stesso prezzo, stesse misure, stesso manico pressochè lo stesso colore (ma non saranno mica uguali?!).

Urge visione, ma non trovo rivenditori Muller nella mia zona (Como) e su Stubai devo ancora indagare.

psq Gio Dic 27, 2012 1:50 pm

gian66 ha scritto:Ciao! Motolelozzo, belle le tue due Bacho, ecco la mia rinaldi mazza scure da 3500 gr...

Non è fin troppo pesante per quei ciocchi che hai in foto?

beppe65 Gio Dic 27, 2012 2:26 pm

Motolelozzo ha scritto:Il mio campo di ricerca si è sostanzialmente ristretto alle uniche due da tre kg che ho trovato ovvero Muller Biber 0223017842 e Stubai Super Spalter.
Perdonate l'ennesima domanda... ma ho visionato il catalogo di muller scaricabile on line e non capisco una cosa:quando si parla di "Biber" si intende una marca diversa da Muller ovvero una sottomarca o comunque un marchio acquisito negli anni da Muller? Le Muller hanno una differente linea di prodotto (sul catalogo infatti sono separate così come la Dynam-AX).
Fra la Muller biber e la Stubai a questo punto la gara credo che sia nel gusto più che nel contenuto (o no?!). Stesso prezzo, stesse misure, stesso manico pressochè lo stesso colore (ma non saranno mica uguali?!).
Urge visione, ma non trovo rivenditori Muller nella mia zona (Como) e su Stubai devo ancora indagare.

1) Biber, Biber Classic etc. sono linee di prodotti tra loro differenti appartenenti allo stesso produttore. In sostanza cambia solo il "marchio".
2) Credo che tra Stubai e Muller, cambi la qualità dell'acciaio usato e il tipo di lavorazione (ma questa è materia di "Orso"...). I manici sono gli stessi.
3) Io di rivenditori Muller in Lombardia, non ne ho trovati.
4) Attenzione che una scure con testa da 3.000 gr è una bella "bestia" da usare...
Saluti.
Beppe65

gian66 Ven Dic 28, 2012 4:04 pm

ferrari-tractor ha scritto:
gian66 ha scritto:ecco il tagliente della mia fiskars x5, dopo tre anni di lavoro è ancora in buono stato e non lo mai affilato

in qualche punto è leggermente scheggiato, cosa normale visto l'uso frequente che ne faccio, ma il taglio risulta sempre ottimo

saluti
Strano che scheggino così.
Le mie accette italiane se prendono qualcosa di duro (pietra, chiodo) si sdentano solo nella parte colpita, non tendono mai a scheggiare.
Probabilmente è dovuto all'acciaio duro e/o al filo molto fine (come diceva Orso molte pagine fa).
Hai provato a rifare per bene il filo e verificare se scheggia uguale?

no!! non lo affilata, in quanto taglia ancora molto bene, ho messo le foto per far vedere al Don, che comunque ho notato che tutte le fiskars hanno un filo delicato, ma anche se si scheggia, tagliamo senza problemi.

Motolelozzo Ven Dic 28, 2012 8:52 pm

Grazie a beppe65 ho contattato un rivenditore che vende dall'italia le Muller. Ho scritto e gentilissimi mi hanno risposto con i prezzi e dicendomi che è disponibile sia con manico in frassino o hickory con una differenza di 16€ aggiuntivi per l'hickory.

La ricerca sul forum (strumento che non sono mai riuscito a utilizzare con soddisfazione) non mi ha restituito risultati per hickory (strano).
Qualcuno sa indirizzarmi alla pagina giusta se è un argomento già trattato o sa dirmi se l'enorme differenza prezzo è giustificata?

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ASCE - ACCETTE parte 1