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Messaggio  Coccia84 Mer Nov 04, 2020 6:43 pm

si ferrari, avevo letto anche che lo ritenevi comunque un ottimo prodotto, ma ora come ora visto le sole 150 piante spendere il meno possibile ed avere un attrezzo che mi permetta di trattare le le piante alte anche 7 metri. Non vorrei spendere 700 e passa euro per il cifarelli e ritrovarmi la stessa gittata del geotech. Perche questo chiedevo se qualcuno lo ha provato e se tu avevi trovato altre soluzioni al cifarelli, per farmi due conti e vedere dove andare a parare.

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Messaggio  Coccia84 Mar Nov 10, 2020 6:48 pm

sto continuando a cercare informazioni sugli atomizzatori e proprio ieri ho visto un video dove veniva montata la pompa di spinta al cifarelli. Ora vedendo come ha collegato i tubi il ragazzo nel video mi e` sembrato di capire che la pompa non spinge il liquido ma manda in pressione il serbatoio e quindi si ha una discesa forzata sul tubo anche quando si punta il tubo verso l`alto. Dico bene o sbaglio?


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Messaggio  ferrari-tractor Mar Nov 10, 2020 7:08 pm

no, l'uscita della pompa viene sdoppiata, una parte va verso il serbatoio come ricircolo, l'altra parte va verso l'ugello.
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Messaggio  A380 Mer Nov 11, 2020 7:33 pm

Per trattamento olivi - più di 300 piante - (alcuni altri anche 6 mt e più - con l'abbacchiatore spesso devo usare la scala) devo acquistare un atomizzatore. Penso di dover scartare la motopompa perché molte piante si trovano in luoghi non accessibili con mezzi meccanici (anche con 100mt di tubo non si arriva).
Leggendo questa interessante discussione ho capito che mi serve un modello con pompa di spinta per arrivare sulle punte, però ho davvero poca simpatia per i motori a 2t. MAKITA produce questo atomizzatore a 4t https://makita.it/product/pm7651h.html. Non riesco a capire se ha la pompa di spinta o meno, però dal libretto di istruzioni dicono che il campo di spruzzatura in verticale è addirittura di 13mt e anche guardando questo video https://www.youtube.com/watch?v=ZU7kJuVwe_0 mi sembra di capire che il tubo può essere tenuto ben oltre il serbatoio e la gittata sembra ottima. In rete si trova sui 640 € Cosa ne pensate ?

Se no ci sarebbe un Dal Degan da 80 cc con pompa di spinta per meno di 600 €

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Messaggio  ferrari-tractor Mer Nov 11, 2020 7:46 pm

per quelle cifre trovi il cifarelli M1200 (marchiato cifarelli oppure efco at900)
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Messaggio  A380 Mer Nov 11, 2020 7:49 pm

grazie della risposta, ma il Cifarelli è l'unico che si può ricaricare automaticamente -non solo dall'alto- ?

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Messaggio  ferrari-tractor Mer Nov 11, 2020 7:54 pm

ho la pompa di spinta e riempimento, come riempimento l'ho usato 1 volta sola... fai molto prima a togliertelo di spalla e caricare col secchio...
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Messaggio  A380 Mer Nov 11, 2020 8:07 pm

quindi non è un accessorio molto utile... un parere sul Makita ?

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Messaggio  maxi Mer Dic 16, 2020 9:02 am

eccomi qua ,dopo aver pensato ad una pompa irroratrice e i vostri consigli mi ritrovo in questa sezione compliments!
che modello di atomizzatore andrebbe bene per il mio uso?:
--piante 40 da trattare
-- terreno in pendenza non eccessiva
-- uso a mano non avendo mezzi agricoli
-- diciamo avendo gli olivi credo dovrei fare almeno 4 / 5 trattamenti al anno ?
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Messaggio  ferrari-tractor Mer Dic 16, 2020 2:02 pm

se leggi le pagine precedenti trovi un po' di recensioni.
un buon atomizzatore è il cifarelli M1200, che lo trovi rimarchiato come efco AT900 o oleomac MB90.
ma vai a spendere sui 650 euro.

modelli di altre marche tipo stihl o echo vai a spendere anche di più.

i modelli da 200-300 euro sono tutti di produzione cinese e non so dirti nulla sull'affidabilità.
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Messaggio  maxi Mer Dic 16, 2020 2:47 pm

ok grazie leggerò i post. ma scusami, non ho ben capito che differenza c è tra pompa irroratrice e atomizzatore ,non fanno lo stesso lavoro? ?????
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Messaggio  ferrari-tractor Mer Dic 16, 2020 3:49 pm

servono entrambe per irrorare le piante, ma con modalità diverse.
il problema non è bagnare le piante, ma bagnarle bene in modo uniforme: il prodotto deve raggiungere tutti i rami/foglie e rimanerci attaccato.

la pompa irroratrice mette in pressione il liquido e l'ugello lo nebulizza; è la pressione che determina quanto lontano puoi arrivare, ma più di tanto non puoi fare, se vuoi irrorare bene con goccioline fini hai poca portata (1-2 metri) se invece usi gocce più grosse arrivi più in alto ma è più "innaffiare" che "irrorare".

l'atomizzatore usa una ventola per spingere le gocce, le gocce sono piccole e quindi si depositano uniformemente dove serve senza gocciolare via (chiaramete se inisti troppo sulla stessa zona, le goccioline si aggregano e cadono poi a terra).
Riesci quindi a raggiungere altezze più elevate pur avendo una buona nebulizzazione.
Inoltre la ventola crea un flusso d'aria che smuove le foglie della chioma ed il prodotto si deposita meglio sia sulla faccia superiore sia su quella inferiore delle foglie.
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Messaggio  maxi Mer Dic 16, 2020 4:37 pm

Very Happy grazie tutto chiaro !
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ATOMIZZATORI - Pagina 11 Empty Atomizzatore leggero

Messaggio  Achille89 Mer Gen 20, 2021 3:16 pm

Ragazzi è da tanto che cerco di informarmi un po' riguardo al modello più adatto alle mie esigenze e solo leggendovi non sono riuscito a trovare la soluzione ideale da solo.

Ho circa 100 alberi da trattare (verde-rame, sapone di marsiglia, olio di neem,
bacillus thuringiensis, caolino...) di cui una sessantina di ulivi e il resto frutteto. L'altezza delle piante, a parte due mandorli esagerati che arrivano credo a 10mt, si aggira attorno ai 5 metri max, dopodiche faccio la raccolta tutta a mano andare oltre sarebbe un problema.

Il problema riguarda il peso/cilindrata/gettata verticale, nel senso che gli atomizzatori che sulla carta si adattano al mio lavoro pesano tutti circa 12kg più il liquido, con serbatoi che arrivano fino a 17lt, ovvero 30kg totali (ho letto anche che molti di questi lavorano male sotto una certa soglia) e io che peso circa 55kg non ci penso nemmeno a mettere tale peso sulle spalle. A questo punto non so quale attrezzo prendere per trattare i miei alberi anche perché la cifra da spendere sarebbe 650€ max e qui mi serve il vostro aiuto. L'unico atomizzatore che riesco a portare è lo Stihl SR200 che sulla carta dice di fare 2,5mt in verticale e pesa 8kg + 10lt di serbatoio (Sito Stihl Portogallo e Stihl Spagna, Stihl Italia non riporta questi dati) e che sul sito della Stihl USA dice di fare 5,5mt in verticale con il kit pompa a pressione che fa anche da miscelatore serbatoio, avendo letto anche che i prodotti Stihl USA sono costruiti lì vorrei capire se è un dato errato oppure il modello fatto in America è più performante rispetto a quello europeo.

Le mie domande sono:

- Adoperare uno Stihl SR 430 con serbatoio a metà (unica soluzione sulla carta per utilizzare un atomizzatore con questo peso, si può montare il serbatoio da 10lt su questo modello? Farebbe meno vuoti e si potrebbe lavorare con 7/8lt?) può funzionare o mi fa più bestemmiare che lavorare? (Su internet lo trovi a 600€)

- Stihl SR 200 italiano che portata effettiva ha con il kit pompa pressione montato? (Su internet lo trovi a 460€ + 100€ kit pompa pressione)

- Stihl SR 200 USA ha quasi 1/3 delle recensioni negative riguardo a perdite del serbatoio liquidi, quello italiano avrà gli stessi difetti?

- Qualche utente del forum ha un'esperienza di fatto con questo prodotto?

- La portata verticale a cosa si riferisce? Da terra, dall'altezza dell'atomizzatore sulle spalle con tubo in orizzontale, dalla uscita del tubo già inclinato verso l'alto? Cioè in base a come si calcola l'altezza riportata sulla carta si arrivano a misure diverse nella realtà con differenze che posso arrivare fino a 1,5mt il che nel mio caso sarebbe determinante per capire quale attrezzo prendere.

- Quale altra soluzione potrei trovare non andando oltre i 650€?

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Messaggio  ferrari-tractor Mer Gen 20, 2021 3:37 pm

guarda, con i due atomizzatori che ho (cifarelli m1200 e efco at) fatico ad arrivare a 5 metri con la nebulizzazione che uso normalmente.
devo aprire tutta la mandata ma le gocce sono più grosse.
dubito fortemente che il sr200 possa funzionare nel tuo caso anche con pompa di pressione.

il terreno è in piano? potresti montare l'atomizzatore su un carrello ed allungare il flessibile con un tubo corrugato o spiralato per girare attorno alle piante.
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Messaggio  Achille89 Mer Gen 20, 2021 4:13 pm

Grazie ferrari-tractor, invece riguardo alla soluzione pensata per il 430 è fattibile? Al massimo riuscirei a mettere 10lt (ma proprio massimo massimo, quando andavo in campeggio il massimo che portavo nello zaino erano 22kg) nel serbatoio ma non vorrei che quando mi arrivassi a 5lt cominciassi a bestemmiare capito? Cioè, con il serbatoio da 14lt, mettendo 10lt a metà lavoro dovrei fermarmi e riempirlo di nuovo, il che sarebbe abbastanza controproducente. Quindi magari mettendo il serbatoio da 10lt pieno non mi darebbe problemi quando arriverei a 5lt ma a 2lt, non lo so, sto tirando a indovinare e facendo ipotesi visto che non capisco molto di questi attrezzi e nemmeno perché quando arrivi a 5lt calino le prestazioni... Vorrei un approfondimento su questa cosa per sapere se il 430 è una soluzione fattibile in ogni caso sia con il suo serbatoio in dotazione sia con la modifica da me proposta (sempre se è possibile farla).

Poi fatto sta che ad agosto dell'anno scorso ho preso una Stihl 194t e mi sono innamorato di questo marchio quindi vorrei rimanere in casa Stihl.

PS: Il terreno ha un dislivello non indiferente.

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Messaggio  ferrari-tractor Mer Gen 20, 2021 4:42 pm

non conosco il 430 stihl, per me la soluzione più semplice è riempire il serbatoio a metà.
la pompa di spinta (opzionale, 140 euro circa...) ha due uscite quindi non dovresti avere problemi con poco liquido nel serbatoio.
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ATOMIZZATORI - Pagina 11 Empty Funzione soffiatore Stihl SR450

Messaggio  Achille89 Gio Gen 28, 2021 12:14 am

Allora ragazzi, alla fine ho comprato un Stihl SR450 usato poco in buonissime condizione, era di un vecchietto che dopo un intervento non poteva più adoperarlo per conto del peso. Sembra nuovo a parte qualche macchia di verde-rame, l'ho pagato veramente poco dai prezzi che girano nei negozi e su internet, ovvero, solo 450€ ed era un rivenditore ufficiale echo che lo vendeva quindi mi è sembrata una trattativa molto onesta. Intanto ho svuotato il serbatoio e messo benzina super+ e olio stihl ultra hp al 2%, dopodiché se qualcuno sa se c'è qualcos'altro da controllare prima di metterlo in funzione sarei molto contento di sentirlo.

Mi hanno spiegato tutto (e anche provato davanti a me come funzionava) come si accende, come si usa il polverizzatore e come si usa il soffiatore, solo che tornando a casa, preso dall'entusiasmo e anche dalla strada che questa mattina era ghiacciata dalle mie parti quando sono arrivato e volevo accenderlo per provarlo come soffiatore e mi son venuti dei dubbi (solo a me succedono queste cose?), cioè, quando devo usarlo come soffiatore (senza pompa di spinta) la levetta sia dell'acqua che della polvere devono rimanere chiuse? Si usa con il serbatoio in modalità polvere o liquidi? Mi scuso se non è la sezione giusta, non avendo il manuale e non avendo trovato le informazioni su internet ho deciso di chiedervi direttamente qui.

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Messaggio  Mark Ingegno Gio Gen 28, 2021 1:04 pm

Se serve, qui puoi scaricare il manuale (inglese).
Bisogna spuntare "non sono un robot" e attendere un minuto prima che compaia il link al pdf.

http://manualbooms.it/product/stihl/sprayers/sr-450/instruction-manual/
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Messaggio  ferrari-tractor Gio Gen 28, 2021 4:49 pm

se non ha pompa di spinta, lasci il serbatoio vuoto e chiudi tutti i rubinetti.
se ha pompa di spinta, 1) non lo puoi usare per la polvere senza rimuovere la pompa e 2) se lo usi come soffiatore ci metti un paio di litri di acqua e tieni chiuso il rubinetto all'ugello
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Messaggio  Achille89 Ven Gen 29, 2021 8:36 pm

Grazie ferrari, meno male che mi hai risposto, sul manuale non viene descrita la funzione soffiatore!!!
Mark Ingegno ha scritto:Se serve, qui puoi scaricare il manuale (inglese).
Bisogna spuntare "non sono un robot" e attendere un minuto prima che compaia il link al pdf.

http://manualbooms.it/product/stihl/sprayers/sr-450/instruction-manual/
L'ho trovato oggi con calma sul sito della Stihl in italiano, comunque sul manuale non viene descrita la funzione soffiatore e nemmeno nel capitolo dove descrivono i settori d'impiego della macchina e ci hanno messo pure la dicitura "Non è consentito usare l’apparecchiatura per altri scopi; si potrebbero causare incidenti o danni
all’apparecchiatura stessa." Comunque grazie Mark!!!

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Messaggio  Achille89 Mar Mar 16, 2021 4:33 pm

Qualcuno di voi usa/ha usato l'atomizzatore Stihl Sr450 per dare lo zolfo in polvere o bagnabile? Vi chiedo perchè ho un problema di talpe e arvicole nell'oliveto e ho letto che una soluzione sarebbe quella di dare lo zolfo in polvere o bagnabile, mi è sembrata la soluzione "più economica" e pratica solo che sul manuale dell'atomizzatore c'è scritto di non usare prodotti contenenti dello zolfo o lo zolfo in polvere perché c'è rischio di esplodere. Quindi vorrei qualche chiarimento riguardo a questo prima di fare qualcosa di pericoloso e se magari qualcuno conosce questa tecnica per le talpe/arvicole.

Achille89
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Messaggio  ferrari-tractor Mar Mar 16, 2021 7:20 pm

con zolfo bagnabile non hai nessun rischio.
lo zolfo in polvere ha più rischi in quanto puoi avere un innesco dovuto a cariche elettrostatiche.
al mio atomizzatore efco at2065 veniva fornita col kit polveri anche una catenella per la scarica a terra.

in ogni caso, con l'atomizzatore non ci fai nulla alle arvicole.
esistono trappole apposta, o esche, o pastiglie fumiganti
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Messaggio  Achille89 Mar Mar 16, 2021 8:01 pm

ferrari-tractor ha scritto:con zolfo bagnabile non hai nessun rischio.
lo zolfo in polvere ha più rischi in quanto puoi avere un innesco dovuto a cariche elettrostatiche.
al mio atomizzatore efco at2065 veniva fornita col kit polveri anche una catenella per la scarica a terra.

in ogni caso, con l'atomizzatore non ci fai nulla alle arvicole.
esistono trappole apposta, o esche, o pastiglie fumiganti

Ti ringrazio ferrari, la situazione è purtroppo abbastanza brutta, dopo la raccolta delle olive, non ci sono più andato a vedere quel pezzo di terreno e da due settimane ho ricominciato a lavorarci e ho visto non poche buche (ho anche 2000 bulbi di zafferano piantati, non so se questi animali li mangiano), quindi l'dea era, seguendo/adattando le cose dette da questo tizio in questo video sotto, di distribuire lo zolfo bagnabile o in polvere in tutto il terreno (subito dopo averlo decespugliato) prima di una bella giornata di pioggia e così far allontanare questi animaletti, trappole ed esche avevo lette che erano illegali, poi se c'è nè una che funziona davvero e me la puoi consigliare la acquisterei ieri, trovo le loro buche dappertutto quindi in un raggio di 5000mq.

https://www.youtube.com/watch?v=VNVSGXivcXY

PS: Vorrei mandarti un mp ma non ho i requisiti.

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Messaggio  A380 Mer Giu 09, 2021 5:29 pm

Alla fine ho acquistato il Makita 4T visto che quando possibile evito i motori a 2t e funziona molto bene. L'ho provato di recente per trattare olivi in zone inaccessibili anche con motopompa e tubo da 100 o più metri. Ha molta potenza e raggiunge bene anche le chiome più alte, il serbatoio liquidi parte dal basso quindi non c'è il problema che il liquido debba uscire per gravità. Solito problema dei 4t che pesa parecchio, sui 30 kg con pieno di benzina e soluzione, ma preferisco il peso a respirare i fumi del 2t.

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