Re: ELETTROSEGHE E SEGHE A BATTERIA

nitro52 Dom Gen 03, 2021 3:19 pm

Non penso che il peso determina la bontà del prodotto
Ciao nitro

galero96 Dom Gen 03, 2021 3:37 pm

Beh ne potremmo discutere fino a perire senza avere le macchine davanti per cui eviterei, dico solo che un peso maggiore mi fa intendere (vero o no) che ci sia qualche componente più resistente ma bisognerebbe trovare appunto qualcuno che ne abbia aperta una.
Makita fa elettroutensili davvero validi ed è molto rinomata proprio in questo campo, se penso echo non penso a prodotti elettrici ma a prodotti a scoppio di gran qualità e molto performanti.

Ospite Dom Gen 03, 2021 4:04 pm

nitro52 ha scritto:Non penso che il peso determina la bontà del prodotto
Ciao nitro

Si Nitro hai ragione non è il peso a determinare la bontà del prodotto ma trattandosi di motosega elettrica, i carter sono tutti in plastica il motore a parità di Watt è il motore, restano solo gli ingranaggi interni , e quelli sono importanti , se non sono in metallo ma in plastica la motosega peserà di meno con evidenti limiti di carico e resistenza. Il mio pensiero era rivolto a questo!! Non possiedo ne la Makita ne la echo quindi non so la loro bontà " interna ". Io possiedo una Black Decker GKC3630L20- QW 36V a batteria avendola smontata per intasamento pompa olio ho potuto constatare che gli ingranaggi sono tutti in metallo bello pesante. Saluti

galero96 Dom Gen 03, 2021 4:17 pm

più che alla resistenza al carico lo sguardo va rivolto alla durata perchè gli ingranaggi maggiormente sollecitati sfregano di fianco gli uni con gli altri e si consumano anche se in plastica dura e alla lunga si consumano, se in metallo dureranno molto di più anche solo per lo sfregamento delle parti. vero è che tende a riscaldare e ci vuole una lubrificazione adeguata mentre gli ingranaggi in teflon sono anche anti attrito ma pursempre qualcosa dovrà consumarsi.
giusto per confronto lascio le foto della echo 2400 ed un video su YT che smonta una makita, non quella in questione ma credo che la filosofia dei materiali sia sempre la stessa.

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in questo video si apprezza la differenza

Ospite Dom Gen 03, 2021 5:18 pm

Infatti gli ingranaggi interni della Makita sono in metallo rispetto a quelli della Echo che sono in plastica. E' questo a determinare quella differenza di peso. Il video della Makita riguarda la Makita UC4020A e non la Makita UC4051AK, ma ho motivo di credere che sia così anche per quest'ultima. La lubrificazione per ingranaggi di metallo avviene tramite del grasso che però per via della rotazione degli ingranaggi viene sparato tutto verso le pareti del carter. E' cosa buona ogni tanto, dipende dall'utilizzo che se ne fa, smontare e riposizionare il grasso verso e sopra gli ingranaggi. Mi accorgo di questa necessità dal rumore che fa la sega girando se fa un rumore più stridente è ora di reingrassare smontando. Ingrassare fa parte della corretta manutenzione di una sega elettrica. Come dici tu Galero96 gli ingranaggi in plastica non hanno bisogno di lubrificazione ma alla fine per quanto possa essere dura la plastica ci sarà pur sempre un consumo. Saluti

nitro52 Dom Gen 03, 2021 5:44 pm

Di sicuro oggigiorno le macchine sono studiate per consumarsi dopo un determinato numero di ore di lavoro almeno vengono cambiate ricomprandole , se poi non vengono mantenute quel determinato numero di ore si riduce notevolmente
Ciao nitro

Ospite Dom Gen 03, 2021 7:06 pm

A parità di un consumo di un numero determinato di ore e a parità di manutenzione comunque preferisco comprare una motosega elettrica con ingranaggi di metallo piuttosto che una con ingranaggi di plastica. Saluti

galero96 Dom Gen 03, 2021 7:15 pm

Ecco, quello che dicevo anche io. Bisogna dire che ora ne abbiamo anche le prove, non sono parole campate in aria e soprattutto non si parla di macchinette da 80 euro.

gpf78 Mar Gen 05, 2021 11:26 pm

qualcuno ha provato la nuova Campagnola T-fox o la gemella Ausonia NATIVA Saw, da quello che mi è stato detto dovrebbero essere prodotte in Cina e vendute in Italia da questi marchi, volevo sapere se fossero valide o semplici giocattoli dal prezzo comunque rilevante

disdi89 Gio Gen 21, 2021 3:58 pm

Ciao, scrivo solo per dirvi che alla fine ho preso la Makita UC051A. Per ora ho tagliato solo circa 5 quintali di legna sul cavalletto e ne sono soddisfatto. Mi sembra molto potente e robusta. Avevo letto critiche per un elevato consumo di olio catena ma la mia ha la vite di regolazione e impostandola a metà corsa ha un consumo normalissimo. Spero che duri nel tempo e al momento non ho motivi per dubitarne. Grazie a tutti per i consigli!

nitro52 Gio Gen 21, 2021 4:11 pm

Sembra che hai fatto un bell'acquisto ok capo

Ciao nitro

Ospite Gio Gen 21, 2021 6:00 pm

Ottimo!! Con l'ingranaggio in metallo.........si taglia che è uno sballo! ok capo

Phil-81 Dom Mar 28, 2021 4:06 pm

Buongiorno a tutti, in questo periodo purtroppo devo tagliare della legna in stanga con diametro massimo 25 cm sul cavalletto, in giardino, dove eviterei di usare motoseghe.
Mi tocca prendere un’elettrosega.
Ne avevo già un paio nel corso degli anni, una me l’hanno bruciata, una l’ho venduta.
So come sono fatte dentro le classiche cinesi.
Taglierò sul cavalletto, quindi mi servirebbe una barra da 40 cm.
Non é tantissima legna, per ora, saranno..20-30 qli.
In futuro non so, ma sarà destinata a restare sul cavalletto o poco via.
Ho letto quasi tutto l’argomento, restringendo il campo alla Oleomac/Efco da 2 kw o la Makita uc 4041.
Resterei su queste perché 1) mi costano meno di quelle con il motore in linea 2)vincolandola al cavalletto il motore trasversale non mi dà nessun problema 3) non voglio spendere più di 140-150€ 4) queste due so che hanno/ dovrebbero avere gli ingranaggi in metallo.
A dir la verità, della Oleomac ho visto il ricambio dell’ingranaggio, e mi pare proprio metallo. Chi ce l’ha, può confermarlo?
Avete forse dati sulla velocità della catena delle due macchine?
O qualche macchina con cui vi siete trovati bene?
Potrei anche prendere una Valex, e tenendola bene qualche anno mi durerebbe, ma vorrei evitare.
Grazie a tutti, buona serata.
Ops, ho visto adesso che non l’ho attaccato all’argomento elettroseghe, posso spostarlo senza riscrivere tutto? Scusate.

luca31 Dom Mar 28, 2021 5:44 pm

Phil-81,
Le elettroseghe le discutiamo in un unico argomento, per cui ho spostato la tua domanda qui ok capo

Phil-81 Dom Mar 28, 2021 6:52 pm

Grazie, scusate ancora.

marcoo Dom Mar 28, 2021 8:06 pm

gpf78 ha scritto:qualcuno ha provato la nuova Campagnola T-fox o la gemella Ausonia NATIVA Saw, da quello che mi è stato detto dovrebbero essere prodotte in Cina e vendute in Italia da questi marchi, volevo sapere se fossero valide o semplici giocattoli dal prezzo comunque rilevante

coiao anch'io volevo dei pareri su queste mini motoseghe , nel lotto ci metterei anche la Volpi ks 2000 e la wortex saw 100 , sono tutte importate dalla cina,,, e direttamente dallla cina si trova anche questa :

elettroseghe - ELETTROSEGHE E SEGHE A BATTERIA - Pagina 27 550w-711

sempre con motore brushlees velocità di rotazione 11 metri il secondo qui si spende assai meno siamo da 150 / ai 240 euro in base alle batterie, sarei quasi tentato di acquistarne uno per provarlo,,,,

IlFaco Dom Mar 28, 2021 8:17 pm

Phil-81 ha scritto:... restringendo il campo alla Oleomac/Efco da 2 kw o la Makita uc 4041...queste due so che hanno/ dovrebbero avere gli ingranaggi in metallo.

...Avete forse dati sulla velocità della catena delle due macchine?

OleoMac gs200 13m/s
Makita uc4041 14.5m/s

Dati presi dai rispettivi manuali di uso e manutenzione.

La OleoMac ha particolari di metallo anche nel carter e nel tendicatena, oltre che un particolare sistema di trasmissione che svincola il motore dalla catena (al rilascio del pulsante di accensione la catena si arresta immeditamente mentre il motore è libero di continuare la sua rotazione per inerzia).

elettroseghe - ELETTROSEGHE E SEGHE A BATTERIA - Pagina 27 Kit-al10

Phil-81 Dom Mar 28, 2021 8:31 pm

Ecco, anch’io avevo visto quella foto ed é proprio metallo.
Il sistema di sgancio lo avevo già visto su una Wolfgarden, i dati della velocità della catena invece non li avevo, grazie.
Così su due piedi propenderei per la Makita, tanto taglio roba verde, essenze non dure ( a parte stavolta che c’è acacia), certo la catena dovrà sempre tagliare come un rasoio...
Mah.
Sapete se montano catene standard, semi skip o skip?
Dalle foto mi pare standard.
So che quando la potenza è pochina a volte riducono i denti.

IlFaco Dom Mar 28, 2021 10:07 pm

La Makita (sempre secondo il manuale) monta di serie una Oregon 91PX 3/8"p 56maglie spessore 1,3mm.
La OleoMac una Oregon 91P 3/8"p 57maglie spessore 1.3mm.

Entrambe "chamfer chisel", con ridotta tendenza al contraccolpo.

cenlui Lun Mar 29, 2021 6:44 am

Buongiorno, ieri mi ha abbandonato la mia Alpina elettrica a filo, già una volta l'avevo fatta riparare spendendo 50 €, non credo ne valga la pena, pensavo ad una nuova ed affidabile motosega elettrica Makita UC4051A ? ma ho visto anche la elettrosega Makita DUC353Z a batterie oppure la STIHL MSA 200 C, ma queste batterie quanto durano ? come potenza e velocità se la battono alla pari con quelle a filo? il mio principale timore è che l'uso della motosega (per me) è esclusivamente per un paio di mesi e poi rimarrebbe sempre ferma, non vorrei che le batterie senza utilizzo per lungo tempo si rovinino.

luca31 Lun Mar 29, 2021 7:01 am

cenlui ha scritto:Buongiorno, ieri mi ha abbandonato la mia Alpina elettrica a filo, già una volta l'avevo fatta riparare spendendo 50 €, non credo ne valga la pena, pensavo ad una nuova ed affidabile motosega elettrica Makita UC4051A ? ma ho visto anche la elettrosega Makita DUC353Z a batterie oppure la STIHL MSA 200 C, ma queste batterie quanto durano ? come potenza e velocità se la battono alla pari con quelle a filo? il mio principale timore è che l'uso della motosega (per me) è esclusivamente per un paio di mesi e poi rimarrebbe sempre ferma, non vorrei che le batterie senza utilizzo per lungo tempo si rovinino.

ti ho spostato nell'argomento dedicato.
Ti conviene anche leggerlo ok capo

Ghepardo Lun Mar 29, 2021 9:14 am

A Cenlui: se usi la motosega elettrica per tagli a cavalletto o comunque dove hai disponibilità di energia elettrica e per 10 mesi l'anno la macchina sta a riposo sullo scaffale, secondo me ti sei già risposto da solo. Io andrei senza esitazione su una buona elettrosega a filo. Ben più potente rispetto ai modelli a batteria, costo di acquisto molto inferiore e a fine lavoro per il rimessaggio basta una pulizia accurata (compreso il "lavaggio" della pompa olio per evitare possibili problemi di incollaggio con l'olio biodegradabile).

cenlui Mar Mar 30, 2021 5:55 am

grazie Luca, scusami ...
infatti è proprio come dici tu Ghepardo, per 10 - 11 mesi all'anno rimarrebbe inutilizzata, ho avuto esperienze negative con due motoseghe elettriche super economiche, ora ne vorrei una veramente affidabile oltre alla Makita citata cosa consigliate?

IlFaco Mer Mar 31, 2021 12:26 am

Purtroppo paragonate alle sorelle a scoppio costruttivamente parlando tutte le elettroseghe lasciano a desiderare, ivi comprese le costosissime MSE di Stihl, è una sfida a cercare le meno peggio.

L'unica elettrosega un minimo interessante sotto il profilo tecnico è uscita dai cataloghi da tempo

elettroseghe - ELETTROSEGHE E SEGHE A BATTERIA - Pagina 27 Mccull10

Commercializzata a marchio McCulloch oppure Partner in due varianti, con tendicatena rapido o frontale (e due livelli diversi di potenza che nella realtà esistevano solo sulla carta perchè il motore era esattamente lo stesso tra i due modelli Exclamation

).

Semicarter in lega di magnesio e trasmissione con frizione mutuata dalle cugine a scoppio, 15m/s la velocità della catena.
Progetto, componentistica, e assemblaggio erano italiani (Ex stabilimento Husqvarna di Valmadrera). Poteva essere un buon inizio ma poi si è ritornati al solito compitino, possibilmente Made in China.

Finalmente con le ultime seghe a batteria si sta vedendo qualcosa di promettente, buona ergonomia, solidità costruttiva, potenze rese all'albero che hanno raggiunto i 2cv, velocità catena oltre i 20m/s, autonomia ragionevole.

Tipo le recenti Echo dcs 1600 oppure Stihl msa 220

Peccato abbiano prezzi inarrivabili per l'utente domestico.

Seb Ven Apr 02, 2021 6:58 am

Ciao a tutti.
Sono nuovo del forum.
Sto cercando una motosega a batteria per piccoli lavori di pulizia del verde in centro abitato. Un uso puramente hobbistico.
Sono perplesso dai prezzi delle motoseghe, tutti molto vicini, a prescindere dal marchio:
- stihl msa 140 360€ circa
- Husqvarna 120 i 350€ circa
- mcculloch li 58 cs 380€ circa
- oleomac gsi30 320€ circa
Etc.
Come vi spiegate questa vicinanza di prezzi tra marchi che dovrebbero garantire qualità diverse?
Stihl e Husqvarna sono sempre la scelta migliore anche sulle motoseghe a batteria?
Grazie

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