MOTOPOTATORI E SISTEMI MULTIFUNZIONE

monaco ha scritto:
a parte questi ho visto una pletora di cineserie come valex, blumengarten (CONOSCETE?), pseudo alpina, ama, mc culloch, sandrigarden, wolfgarten ecc ecc


Mi servirebbe principalmente un tagliasiepi telescopico, le mie domande sono:

1- a max 300 eur non posso puntare a niente di professionale o semi professionale? anche solo motore + tagliasiepi senza decespugliatore
2 - il mio lo ritenete un utilizzo hobbistico puro o è già abbastanza impegnativo? dato il mio utilizzo un cinesino lo distruggerei a breve o potrebbe durarmi qualche anno se trattato bene?
3- tutte le cineserie elencate sono da evitare come la peste? blumengarten l'avete mai sentito / provato come multifunzione? 210eur all inclusive!

Blumengarten lo aveva fotografato un nostro iscritto a €159 con tutti gli accessori...da rifuggere come la peste!
Su internet trovi decespugliatori McCulloch con la possibilità di comprare a parte il tosasiepi, dovresti restare entro i €300 con decespugliatore e tosasiepi.
Trovi anche tosasiepi allungati AMA (cinesi di alto livello con assistenza e ricambi) per €300 su internet.
Questi sono hobbistici accettabili con disponibilità dei ricambi. Discorso simile per Alpina.
Ma per €300 un attrezzo semiprofessionale di questa categoria non lo trovi, ma spendendo di più la spesa la fai una volta e per anni sei a posto.

monaco ha scritto:
a parte questi ho visto una pletora di cineserie come valex, blumengarten (CONOSCETE?), pseudo alpina, ama, mc culloch, sandrigarden, wolfgarten ecc ecc

Cinesoni da una botta e via: blumengarten, sandrigarden, wolfgarten
Cinesi con ricambi: ama, valex, vigor
McCulloch non è cinese ma made in Mexico (da quello che so e ho visto), scarsa qualità ma generalmente meglio dei migliori cinesi per quanto posso valutare dalle esposizioni da brico

monaco ha scritto:
1- a max 300 eur non posso puntare a niente di professionale o semi professionale? anche solo motore + tagliasiepi senza decespugliatore
2 - il mio lo ritenete un utilizzo hobbistico puro o è già abbastanza impegnativo? dato il mio utilizzo un cinesino lo distruggerei a breve o potrebbe durarmi qualche anno se trattato bene?
3- tutte le cineserie elencate sono da evitare come la peste? blumengarten l'avete mai sentito / provato come multifunzione? 210eur all inclusive!

1) no, a meno di trovare un usato
2) hobby, a meno che il fosso non sia una foresta amazzonica
3) alcuni utenti sono relativamente soddisfatti dei loro dece cinesi, ma tipicamente hanno cilindrata 52cc e quindi scordati l'uso come tagliasiepe per via del peso del motore

Il mio consiglio è di tenerti il tuo decespugliatore se funziona bene e ti basta per il fosso, e comprare un tagliasiepi dedicato.

esiste anche la versione 25cc

Se vuoi un consiglio il multifunzione prendilo solo di qualità.
Altrimenti prendi un tosasiepi allungato ma sempre di qualità. Il prezzo è maggiore di quello da te previsto; per esperienza personale posso dirti che alla fine rischieresti di spendere di più in quanto ti ritroveresti con la cineseria pagata X più una spesa ingente, magari un anno dopo, per prendene uno buono, perchè ti rendi conto che quello da meno di 300€ è inservibile.

per uno di qualita' ci vogliono almeno 500-600 euro
sn ottimi gli shindaiwa

Ma quindi un mcculloch tl22 ls più accessorio tagliasiepi mcculloch come lo vedete?

Tot spesa 157 + 99 euro
Utilizzo: due giorni all'anno il tagliasiepi, 5-6 volte all'anno il decespugliatore

Se l'hai visto sul sito che penso io (che non posso nominare per via del regolamento) c'è anche la versione da 33cc il Cabrio 433L, che è più potente e che secondo me è meglio, perché con 22cc sull'erba un po' alta lo terresti sempre a tavoletta, quella macchina è per fare i bordi del prato, non sfalciare in un fossato. La differenza di prezzo (eccetto il talgiasiepi) è €20
E anche il Cabrio 433L può montare l'accessorio tagliasiepi, anche se pesa 2.5kg in più complessivamente.

Poseidon X6 ha scritto:Se l'hai visto sul sito che penso io (che non posso nominare per via del regolamento) c'è anche la versione da 33cc il Cabrio 433L, che è più potente e che secondo me è meglio, perché con 22cc sull'erba un po' alta lo terresti sempre a tavoletta, quella macchina è per fare i bordi del prato, non sfalciare in un fossato. La differenza di prezzo (eccetto il talgiasiepi) è €20
E anche il Cabrio 433L può montare l'accessorio tagliasiepi, anche se pesa 2.5kg in più complessivamente.

Sui miei 120kg quei 2,5kg in più spero non pesino :-) basta sia un attrezzo discreto.
Fino ad oggi poi la parte superiore della siepe l'ho tagliata (essendo alto quasi 2metri) a 2,3-2,4mt d'altezza tenendo le braccia alte sopra la testa ed usando un tagliasiepi a scoppio tradizionale ... Vorrei uno ad asta lunga non tanto x la fatica quanto x un risultato migliore.

ferrari-tractor ha scritto:

monaco ha scritto:
a parte questi ho visto una pletora di cineserie come valex, blumengarten (CONOSCETE?), pseudo alpina, ama, mc culloch, sandrigarden, wolfgarten ecc ecc

Cinesoni da una botta e via: blumengarten, sandrigarden, wolfgarten
Cinesi con ricambi: ama, valex, vigor

Faccio un poco l'avvocato del diavolo: ma chi afferma che blumengarten, sandrigarden, wolfgarden ecc sono "compra e getta" lo dice in quanto già alla vista ed al tatto è manifèsta l'inferiorità di tali marchi, o invece ha acquistato, usato ed avuto guai con quei prodotti? Lo dice insomma per un'esperienza "accademica" o "sul campo".

Probabilmente è una domanda banale (ed essendo più i professionisti degli hobbisti è piuttosto normale) ma non ho trovato nel forum una sezione dove si elencano i casi di rotture ed i motivi per non acquistare le cineserie.


Facciamo un esempio: devo tagliare la siepe due volte l'anno. perchè devo temere come la peste un Blumengarten? (cortesemente risposte con esperienze concrete di problemi riscontrati)

monaco ha scritto:

ferrari-tractor ha scritto:

monaco ha scritto:
a parte questi ho visto una pletora di cineserie come valex, blumengarten (CONOSCETE?), pseudo alpina, ama, mc culloch, sandrigarden, wolfgarten ecc ecc

Cinesoni da una botta e via: blumengarten, sandrigarden, wolfgarten
Cinesi con ricambi: ama, valex, vigor

Faccio un poco l'avvocato del diavolo: ma chi afferma che blumengarten, sandrigarden, wolfgarden ecc sono "compra e getta" lo dice in quanto già alla vista ed al tatto è manifèsta l'inferiorità di tali marchi, o invece ha acquistato, usato ed avuto guai con quei prodotti? Lo dice insomma per un'esperienza "accademica" o "sul campo".

Probabilmente è una domanda banale (ed essendo più i professionisti degli hobbisti è piuttosto normale) ma non ho trovato nel forum una sezione dove si elencano i casi di rotture ed i motivi per non acquistare le cineserie.


Facciamo un esempio: devo tagliare la siepe due volte l'anno. perchè devo temere come la peste un Blumengarten? (cortesemente risposte con esperienze concrete di problemi riscontrati)

se devi usarlo 2 volte all'anno prendi quello che costa meno e che ha l'assistenza vicina o che almeno sai dove prendere pezzi di ricambio....

esempio io ho preso un valex tucson 26cc 100 euro,ci lavoro circa 30-40 ore all'anno,per quello mi serve va bene perchè so che non lo tirerò mai 4 5 ore di fila......stessa cosa col rasaerba,spesa 220 euro circa sempre della valex,perfetto come motore e taglio ma i due giunti del manico si sono allentati e adesso sembra snodabile devo rimediare saldando i due pezzi o aggiungendo un bullone a dx e sx...diciamo che specie i valex di motore sembrano andare ma hanno molte parti in plastica e se non si fa attenzione si rischia di rompere....
ti ricordo che per valex c'è un sito in italiano,i pezzi di ricambio si trovano,se prendi invece i cinesini on line,che costano anche meno e sono più grossi di cilindrata,rischi al primo guasto di buttarli che finisci prima

insomma in poche parole se ti serve per hobby guarda il portafoglio se vuoi andare sempre liscio pensa alla qualità....

monaco ha scritto:
Faccio un poco l'avvocato del diavolo: ma chi afferma che blumengarten, sandrigarden, wolfgarden ecc sono "compra e getta" lo dice in quanto già alla vista ed al tatto è manifèsta l'inferiorità di tali marchi, o invece ha acquistato, usato ed avuto guai con quei prodotti? Lo dice insomma per un'esperienza "accademica" o "sul campo".

Probabilmente è una domanda banale (ed essendo più i professionisti degli hobbisti è piuttosto normale) ma non ho trovato nel forum una sezione dove si elencano i casi di rotture ed i motivi per non acquistare le cineserie.

Facciamo un esempio: devo tagliare la siepe due volte l'anno. perchè devo temere come la peste un Blumengarten? (cortesemente risposte con esperienze concrete di problemi riscontrati)

Alcune esperienze dettagliate su decespugliatori cinesi le trovi qui:
https://lamotosega.forumattivo.com/t4580-decespugliatori-cinesi

Personalmente posseggo una mototrivella cinese pagata meno del costo di una punta da trivella di marca.
Monta lo stesso motore (52cc) di molti decespugliatori/multifunzione cinesi.
Già al tatto si capisce che è assemblato con lo sputo e ha soluzioni tecniche (vedi filtro aria e corda avviamento) da brivido.
Però la uso con i guanti bianchi e finora il suo lavoro (non impegnativo) lo ha fatto, con molti difetti con cui ho imparato a convivere.

Visto che i soldi sono i tuoi, SE hai un po' di esperienza meccanica, SE sei disposto a fare una revisione generale e approfondita prima di accendere la prima volta, SE i mezzi li tratti veramente bene, SE hai molta pazienza e SE hai un po' di fortuna, potresti ritrovarti con un attrezzo che fa il suo modesto lavoro (fincè dura... non ho esperienza in questo senso)

La sezione decespugliatori cinesi l'avevo letta. E proprio in quanto 2 soli utenti avevano recensito 1 solo modello di cinese con risultati anche abbastanza buoni, mi chiedevo: ma tutti gli altri che ne parlano categoricamente male, a che titolo lo fanno se non li possiedono e non li hanno provati???

Se nessuno ha testato un cinese multifunzione, non mi dilunghero' comunque oltre nelle mie richieste

...bhe scusami....se si sa che tutti i motori cinesi sono di scarsa qualità...magari qualcuno dura di più e qualcuno di meno...non vedo perchè i multifunzione dovrebbero essere meglio....senza poi avere la testimonianza di qualcuno che lo ha provato...magari proprio per lo scarso assemblaggio che nessuno li prende!

Già i multifunzione di marchi con solida reputazione non sono molto diffusi e spesso sono in mano a chi ne fa uso abbastanza intensivo, quindi chi lo prende non va a prende un attrezzo che personalmente non ritiene affidabile.
Semplicemente puoi fare una cosa: vai dove hai visto il Blumengarten o il Wolfgarden e chiedi al personale chi si occupa dell'assistenza tecnica per i due anni di garanzia; poi cerca tramite internet, tramite chi lo vende o altri riparatori i ricambi. Ricorda che avere per due anni la garanzia lo impone la legge e i ricambi devono esserci per 10 anni. È un test che non costa nulla
Io questo lo ritengo sufficiente per non metterci dei soldi.
Guarda la fattura degli assemblaggi, la qualità delle plastiche di un qualunque cinesone da negozio fai-da-te e poi quelli di un EFCO, Stihl, Shindaiwa, Echo.

Chiamali pregiudizi, ma prendere un decespugliatore con 4 accessori a €159 (proprio il Blumengarten che ti interessa) come nella foto due pagine indietro mi puzza. Come fanno solo un carburatore (€50), una coppia conica (€50 quelle compatibili) e un set di lame talgiasiepe con in aggiunta l'assemblaggio e i ricarichi di produttore, intermediario e rivenditore a starci dentro?
Vuol dire semplicemente che non è un attrezzo in grado di lavorare bene.

I nostri sono consigli, basati sulle nostre esperienze, conoscenze e idee che diamo in buona fede, cercando di fare il migliore interesse di chi legge.
Può ben darsi che qualcuno di noi si sia fatto idee sbagliate su un prodotto (e mi ci metto dentro per primo), non siamo infallibili.
E personalmente preferisco suggerire di spendere qualche €uro in più per prendere un articolo che io per primo prenderei se avessi quelle necessità. Ma qui è un parere personale.

Non è che parliam male del prodotto cinese "generico" perché ci va.. ma perchè li abbiamo provati e molti qui anche venduti, personalmente son convinto che in Cina ci sia anche della produzione di qualità, peccato siano in pochi a proporla perchè avrebbe molto meno margine di guadagno rispetto all'altra dovendola curare di più e dovendo utilizzare materiali di qualità superiore...
Ma tornando ai multifunzione, ci son anche aziende come Blue Bird che offrono macchine con motori, aste e accessori prodotti in Cina, ma controllati e assemblati da loro.. o come Fiaba che propone motori Kawa con aste e accessori di discreta qualità, certo non compri con 150 euro tutto il pacchetto, ma almeno se un giorno si rompe un pezzo lo ripari sempre!
Poi personalmente sono un fan della qualità, che sempre ti ripagherà.. se devo usare una macchina 10 ore in un anno, piuttosto che acquistarne una scadente ne noleggio una buona e faccio il mio lavoro bene, sereno, e poi la restituisco!!

Poseidon X6 ha scritto:
Semplicemente puoi fare una cosa: vai dove hai visto il Blumengarten o il Wolfgarden e chiedi al personale chi si occupa dell'assistenza tecnica per i due anni di garanzia; poi cerca tramite internet, tramite chi lo vende o altri riparatori i ricambi. Ricorda che avere per due anni la garanzia lo impone la legge e i ricambi devono esserci per 10 anni. È un test che non costa nulla
Io questo lo ritengo sufficiente per non metterci dei soldi.
Guarda la fattura degli assemblaggi, la qualità delle plastiche di un qualunque cinesone da negozio fai-da-te e poi quelli di un EFCO, Stihl, Shindaiwa, Echo.

I miei dubbi sono nati proprio in quanto in negozio (un Brico "storico" vicino casa) il responabile mi ha riferito che con Blumengarten non ci sono problemi di ricambi e lavorano da oltre 15 anni con l'importatore... ha detto che con le motoseghe hanno avuto problemi ma di decespugliatori Blumengarten con accessori vari ne ha venduti e senza problemi.

Discutere della superiorità di un professionale rispetto ad un hobbystico è una questione di lana caprina... comunque, per non correre troppi rischi, per questa volta noleggerò un bellissimo echo a 30EUR a giornata.... di acquisti se ne riparla a Febbraio ;-) grazie a tutti

ciao a tutti sono nuovo del forum, ho ca 1000 mq di gardino con una siepe alta 2,50 mt per 130ml.vorrei acquistare un multifunzione tenere in ordine la siepe e pulire bordi e fosso, quale mi consigliat?

serchiappone ha scritto:ciao a tutti sono nuovo del forum, ho ca 1000 mq di gardino con una siepe alta 2,50 mt per 130ml.vorrei acquistare un multifunzione tenere in ordine la siepe e pulire bordi e fosso, quale mi consigliat?

con il nickname che ti sei scelto ci verrebbe (a me e all'intero staff) voglia di sbatterti subito fuori dal forum.
per adesso aspettiamo di vedere come ti muovi.
detto ciò veniamo alla tua richiesta (che ho spostato nella sezione appropriata del forum): io ti consiglio una macchina multifunzione shindaiwa da circa 30cc...la dovresti trovare intorno ai 650 euro.
lo so che 650 euro non sono pochi, ma con quella cifra ti prendi un attrezzo affidabile e che ti durerà molto a lungo.

saluti
peppone

peppone ha scritto:

serchiappone ha scritto:ciao a tutti sono nuovo del forum, ho ca 1000 mq di gardino con una siepe alta 2,50 mt per 130ml.vorrei acquistare un multifunzione tenere in ordine la siepe e pulire bordi e fosso, quale mi consigliat?

con il nickname che ti sei scelto ci verrebbe (a me e all'intero staff) voglia di sbatterti subito fuori dal forum.
per adesso aspettiamo di vedere come ti muovi.
detto ciò veniamo alla tua richiesta (che ho spostato nella sezione appropriata del forum): io ti consiglio una macchina multifunzione shindaiwa da circa 30cc...la dovresti trovare intorno ai 650 euro.
lo so che 650 euro non sono pochi, ma con quella cifra ti prendi un attrezzo affidabile e che ti durerà molto a lungo.

saluti
peppone

condivido totalmente la risposta di peppone....ma proprio totalmente

grazie per il consiglio, un rivenditore vicino a dove abito mi ha proposto un multifunzione con motore kawasaki tj 27e con asta lunga e tagliasiepi a 550 euro, la macchina da voi consigliata la tratta un rivenditore parecchio lontano a ca 500 euro sempre con tagliasiepi, il consorzio agrari quì vicino tratta il multimate efco però non mi convince mi sembra poco robusto come accessori e cone attacco degli stessi.

...tra efco e kawasaki sceglierei quest'ultimo....ho usato e uso parecchi prodotti loro e sono molto affidabili;aspettiamo il parere di altri

Benvenuto nel forum
Al tuo posto valuterei anche il sistema Multimate della Oleomac che comprende un motore da 30 cc utilizzabile per 6 accessori: decespugliatore, soffiatore, trimmer, potatore, tagliasiepi e sminuzzatore.
Il prezzo onestamente non lo so ma credo che dipenda dagli accessori che scegli, per quelli che servono a te penso che 500 € dovrebbero bastarti.
Saluti

serchiappone ha scritto: ... un rivenditore vicino a dove abito mi ha proposto un multifunzione con motore kawasaki tj 27e con asta lunga e tagliasiepi a 550 euro

acquistata c.ca un anno fa...usata prevalentemente con attrezzo agevolatore-scuotiolive (Zanon carbo) motore piccolo (26 cc) ma generoso in rapporto alla cilinfrata,a parte gli attacchi che tendono ad "incollarsi" e che necessitano di essere continuamente lubrificati per mantenere accettabile il montaggio-smontaggio degli attrezzi e prolunga,posso affermare che lavora bene...a condizione di non caricarlo troppo, l'attrezzo potatore (usato poco) consente tagli nell'ordine dei 12-15 cm in modo rapido ed efficace (ho aggiunto un ramponcino al corpo sega) l'agevolatore scuotiolive l'ho usato su c.ca 300 piante ed il suo apporto è stato molto utile,l'accessorio tagliasiepi non l'ho ancora usato (conto di farlo a breve) l'accessorio decespugliatore l'ho usato (non moltissimo) con b&v e filo coex 2,5 per lavorare attorno alle viti ed altre piante...(mi ripromettevo di acquistare la testina reciprocatore originale Kawasaki...ma un pò il prezzo,un pò la difficoltà di reperirla ho lasciato cadere)devo,purtroppo,ammettere che il TJ27 con accessorio decespugliatore,un pò per l'impugnatura loop un pò per gli attacchi intercambiabili, vibra e rende il lavoro faticoso...certo 1000 mq non sono tanti, però bisogna levarsi dalla testa di usare accessori pesanti (catene,lame,dischi) equivarrebbe a distruggerlo in brevissimo tempo...
saluti
mastroturi

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preteggiamo le specie a rischio estinzione

ho cambiato ol nik name, spero quesyo vada bene, ho cercato lo shindaiwa multifunzione da 30 cc ma non lo trovo, arrivano al max 25 cc. credo opterò per il kawasaki tj 27e.

Ciao, v. seguo da un pò , ho appena acquistato un potatore Echo ppt 235 per potare principalmente mandorle, ancora devo provarlo sul campo, qualcuno lo ha già provato e ha consigli da darmi? Ero un pò titubante per la piccola cilindrata ma la qualità mi sembra superiore dell' efco.
Aspetto suggerimenti e consigli. Grazie.