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Messaggio  squirrel Mar Dic 21, 2010 5:00 pm

Se non li hai già comprati, fatti un regalo di Natale e prendi un paio di pantaloni antitaglio e un elmetto per motosega con visiera e cuffie.


OTTIMO CONSIGLIO/REGALO Very Happy

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Messaggio  corvo50 Mar Dic 21, 2010 5:09 pm

sgombrare il campo di lavoro da rami e rametti fino ad altezza uomo è la cosa migliore da fare,è una questione di sicurezza,e di comodità di lavoro.un rametto urtato accidentalmente ,improvvisamente e non in modo voluto,puo causare piu danni di quanto si possa credere...
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Messaggio  stefano8362 Mar Dic 21, 2010 6:19 pm

Grazie a tutti per i spiegazioni e consigli.
Pantaloni e guanti antitaglio sono stato il primo acquisto "accessorio".

Tornando al ciliegio che potrebbe essere marcio, mi sembra di aver capito che il problema (a parte i rami che cadono in testa, ho anche un elmetto) sia il fatto che la "scorza" del tronco, cioè la parte esterna, è rigida ma fragile, ovvero si spezza all'improvviso, mentre il cuore non fa alcuna tenuta. Dico bene?

Visto che vicino all'albero il terreno è coperto da una base di cemento, stavo pensando che potrei mettere una scala alta di alluminio, non appoggiata all'albero ma di quelle che si aprono a V, dovrebbe essere abbastanza stabile, e tagliare qualche ramo più grosso prima di procedere all'abbattimento vero e proprio. O dite che è una follia? Very Happy

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Messaggio  squirrel Mar Dic 21, 2010 6:47 pm

personalmente dico che..se ti fai aiutare da un amico...e con la scala ci leghi una corda ad una branca posta a 2/3 e ben vigorosa..in direzione della caduta...e poi fai una tacca d'abbattimento bella pulita di 1/5 del diametro ( dato che e' secco e nn ha peso te lo puoi permettere) e poi dietro la tacca ..a 5/6 cm piu' in su fai un taglio dritto..fermandoti 1/10 del diametro prima di raggiungere la zona gia ' tagliata..posizioni un cuneo e picchi o il tuo amico tira..qualche cosa combini..
piu' sicuro che salire con una motosega in mano,su una scala su una pianta secca..e magari senza imbraco..
Occhio...

https://www.youtube.com/watch?v=Wj1d85CLDOQ&feature=related

magari ti aiuta..

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Messaggio  tottoli livio Mar Dic 21, 2010 7:20 pm

per rimuovere i rami pericolosi puoi aiutarti con una pertica in legno o magari utilizzando un tubo fine per lo scopo,cosi' non vai a rischiare...salire su' un'albero morto e' MOLTO pericoloso affraid ,visto poi che e' di medie dimensioni,se riesci lanciagli una corda(magari aiutati con un grillo ) e legala..fatti dare una mano tenendola sempre in tensione..cosi' non avrai brutte sorprese.Quando incidi con la motosega non esagerare ma' piuttosto vai a testare la stabilita' tirando la corda.... Very Happy

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Messaggio  dautàrr Mar Dic 21, 2010 8:58 pm

Assolutamente favorevole alla corda. La lanci, il più in alto che riesci, metti in tiro e abbatti. Rischio più che ridotto. Se è marcio attento ai pezzi che volano quando mcrolla a terra o quando tiri la corda.
Zao
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Messaggio  stefano 72 boscaiolo Mar Dic 21, 2010 10:03 pm

ciao, non salire mai su una pianta marcia...caso mai ti puoi aiutare con dei cunei...e sei molto più tranquillo....

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Messaggio  stefano8362 Mer Dic 22, 2010 9:01 am

Non ho mai pensato di salire sull'albero, ma di tagliare qualche ramo stando sulla scala, se nessuno di voi l'ha preso in considerazione forse vuol dire che è ancora più pericoloso!! affraid
Mi procurerò una corda lunga e un amico forzuto Very Happy

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Messaggio  squirrel Mer Dic 22, 2010 9:15 am

senza amico forzuto..basta che inserisci bene..picchiando con una mazza un cuneo dietro al taglio..poi la corda la puoi tirare da solo..serve solamente per sbilanciare..poi cadra' da sola..se hai lavorato correttamente all'inizio Very Happy
Cmq..anche con soli cuneo..dovrebbe cadere senza problemi se e' dritta e non pendente dalla parte opposta alla caduta Very Happy
Poi facci sapere What a Face

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Messaggio  stefano8362 Mer Dic 29, 2010 5:19 pm

Oggi ho tagliato il ciliegio: con una corda in trazione è venuto giù liscio come l'olio, non era per nulla marcio e adesso ho un sacco di legna ottima da bruciare e già stagionata! Very Happy

La motosega si è comportata benissimo, ne sono molto soddisfatto, è della cilindrata giusta per quello che mi serve, l'unico problema è che a fine giornata c'era già la catena da affilare!! Evil or Very Mad Probabilmente colpa mia, avevo in arretrato un sacco di alberi morti nel bosco, legno sporco di terra, corteccia ghiacciata ecc. Adesso comunque ho una catena nuova e una catena affilata What a Face

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Messaggio  tottoli livio Mer Dic 29, 2010 5:29 pm

direi un lavoretto semplice e pulito Very Happy ..spero che sarai stato contento dei consigli.....ciao Very Happy

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Messaggio  cri393 Mer Dic 29, 2010 5:33 pm

beh da quello che dici il legno che hai tagliato non era proprio il meglio... Very Happy comunque per stare sul sicuro per mettere in tensione la corda basta che ti prendi un paranco a mano...con 30euro lo porti a casa e riesci a fare una discreta forza...io uso solo quello e mi trovo benissimo... Very Happy
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Messaggio  squirrel Mer Dic 29, 2010 7:23 pm

...ARRUOLATO ! Very Happy

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Messaggio  cri393 Mer Dic 29, 2010 10:53 pm

http://www.solostocks.it/img/paranco-manuale-a-fune-422025n0.jpg

questo è tipo quello che ho io (cambia solo la marca) poi ne fanno uno da 4t che ha il cavo più spesso ed invece che "un solo cricchetto" ne ha 2...certo non è neanche lontanamente paragonabile ad un tirfor ma costa anche 10 volte meno e da prestazioni buone... Very Happy
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Messaggio  peppone Mer Dic 29, 2010 11:20 pm

....ragazzi...cerchiamo di rimanere in argomento... e soprattutto...la pianta la ha tirata giù: sì. e allora...? Very Happy Very Happy Very Happy

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Messaggio  The Mask Lun Gen 17, 2011 9:57 pm

Orsoarcubo ha scritto: Sono tutti i rilevamenti della prova,vengono registrati sul modulo dell'atleta firmato da tutti e tre i giudici e sulla parte rimasta a terra dell'albero in caso di contestazioni postume.
I numeri indicano partendo dall'alto il numero dell'atleta,la larghezza della cerniera di abbattimento misurata da ambo le parti (deve rimanere tra 25 e 35 mm),l'altezza del gradino della cerniera (tra 20 e 35 mm  misurata sui due lati),e la profondità della tacca di abbattimento (tra 7 e 12 cm),inoltre tengono la tacca vera e propria perchè l'angolo deve essere tra 45° e 55°,il tutto tenendo conto anche della distanza dell'abbattimento dal bersaglio e del tempo che non deve eccedere i 3 min.
Inoltre non si possono fare movimenti con i piedi se la catena gira (difficile vi assicuro),segnare in alcun modo il tronco da abbattere con la catena per avere riferimenti,e,in fase di abbattimento,uscire dalla zona di lavoro nelle sezioni di sicurezza segnate in terra.
Bella prova ma parecchio tecnica e difficile,inoltre il sistema di abbattimento è quasi opposto a quello che tutti di solito facciamo,cioè una volta fatta la tacca di abbattimento anzichè eseguire il tagli da dietro varso la tacca si infila la barra di punta a metà del tronco e in pratica si crea la cerniera il più possibile parallela e poi si esegue il taglio andando verso il retro del tronco.Così facendo la cerniera non si può rompere per il peso in modo irregolare e rimane perfettamente lineare e l'albero cade solo quando la lama esce all'indietro,inoltre è impossibile che la barra si blocchi dentro in fase di abbattimento se si usano le zeppe,addirittura spesso usandole si arriva al punto di aver tagliato completamente il tronco e l'albero resta appoggiato sulla cerniera e sulle zeppe.
A questo punto basta un colpetto con la mazza o con l'occhio dell'accetta ed il gioco è fatto e l'abbattimento va esattamenente nella direzione della cerniera.
Io ho iniziato a usare questo sistema anche negli abbattimenti di piante di grosso diametro nel bosco e vi assicuro che la precisione e la sicurezza sono eccellenti,basta solo un minimo di abitudine.
Peccato che nel nostro mondo in genere la gente è restia ad accettare consigli su sistemi di lavoro alternativi...
Forse non è la sezione giusta ma volevo quotare Orsoarcubo eventualmente spostate:
devo tagliare questa ceppaia lasciando in piedi il diametro più grande, inizialmente avevo preso in considerazione la tecnica descritta da orso perchè alla base non posso entrare da dietro con la motosega, ma temo di non esserne in grado anche perchè di punta non sono mai entrato. Come alternativa sto pensando ad un primo taglio più in alto, che personalmente considero pericoloso, ed un secondo alla base. Voi cosa mi consigliate ?


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Messaggio  peppone Lun Gen 17, 2011 10:17 pm

personalmente ti sconsiglio di procedere come pensi. la ceppaia è assai intricata e la cosa migliore in teoria sarebbe tagliarla tutta, cominciando dai butti più giovani. considera che togliendo solo i fusti più grossi, come mi sembra che voglia fare tu, dovrai per forza metterli in trazione altrimenti nel momento della caduta gli altri ti fanno da sponda e rischi di non governare la situazione.

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Messaggio  arnaldo Lun Gen 17, 2011 10:55 pm

Quoto peppone, personalmente taglierei tutto e lascerei solo quello piu piccolo leggermene discostato dalla ceppaia, se proprio vuoi lasciarne qualcuno, fai come hai detto taglia piu alto e poi aggiusta l'altezza del ceppo.
Riguardo alla metodologia ci sono diverse squole di pensiero, alcuni consigliano di lasciare una pianta per ogni ceppaia, altri invece dicono che è meglio tagliarla tutta e lasciare le piante singole perche cè rischio che il ceppo marcisca e faccia morire anche l'albero che hai lasciato.
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Messaggio  The Mask Mar Gen 18, 2011 8:29 am

I fusti più grossi sono quelli al centro e pensavo di lasciarli in piedi, quelli più piccoli sono tutti attorno tranne uno che alla base è appoggiato al fusto centrale, eventualmente se non me la sento lascio in piedi anche quello.[img]Tecniche - TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO - Pagina 10 Dscn0216[/img]
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Messaggio  ferrari-tractor Mar Gen 18, 2011 8:58 am

Condivido Peppone ed Arnaldo, se dovessi farlo io lascerei forse il butto più a monte, che ad occhio sembra sano e diritto (il cancro che si vede dovrebbe essere benigno).
Se reputi, lascia in piedi quello grosso che ha la punta verso monte (prima foto) ma non entrambi. Il secondo grosso tende a valle, tacca direzionale ben fatta e taglio di abbattimento e viene giù, solo controlla che non abbia dei rami che si possano incastrare.
Per il taglio, procedi da valle a monte togliendoti tutto quello che può essere di impiccio come i butti secchi che si vedono nella prima foto.
Mi raccomando, il taglio di abbattimento può essere anche più alto della ceppaia per far passare la motosega, ma il taglio finale deve essere rasente alla ceppaia, liscio ed un po' inclinato per favorire lo scolo d'acqua.
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Messaggio  iury1977 Mar Gen 18, 2011 9:06 am

The mask, vedrai che se procedi con ordine come hanno detto sopra, facendoti largo da valle verso monte, la situazione si districa e tutto ti apparirà più semplice. Sempre considerare un problema alla volta e soprattutto quando si ha qualche perplessità mai operare da soli e scambiarsi le opinioni con calma prima di agire. Non c'è nessuna fretta, la pianta è li da anni, qualche minuto non cambia nulla.
Anche io li taglierei tutti e lascerei il più giovane e sano.
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Messaggio  The Mask Mar Gen 18, 2011 11:08 am

Grazie a tutti per le risposte, vi terrò informati su come andrà a finire.
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Messaggio  belcanto Mar Gen 18, 2011 2:01 pm

Salve,
premetto che sono almeno quaranta anni che faccio questo tipo di taglio,nel castagneto,e ancora ho timore;voglio comunque spiegare il mio modo:
eseguo il taglio ad altezza comoda e libera con tacca bassa e profonda, assecondando la pendenza della pianta poi,elimino lo spezzone rimasto e così via.
Il pericolo maggiore è rappresentato dai rami intrecciati,che possono deviare o impedire la caduta e addirittura provocare la rotazione del tronco Shocked
ATTENZIONE alla "sciancatura"sempre possibile in questo tipo di taglio:bisogna tenere sempre il corpo lontano dal fusto e"dietro"al taglio.(verso la punta della pianta in caduta)
Salute e segatura
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p.s.il discorso della tacca bassa non vale per le piante diritte,ovviamente.
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Messaggio  tottoli livio Mar Gen 18, 2011 6:30 pm

quoto in pieno belcanto...le ceppaie sono sempre molto pericolose!! i rami in alto si intersecano provocando cambi di direzione e rotazioni improvvise durate gli abbattimenti......ma' non hai la possibilita' di farti prestare un tirfor??
Very Happy

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Messaggio  mastiff Mar Gen 18, 2011 7:15 pm

l'argomento mi tocca da vicino perchè alcune volte mi sono trovato in circostanze simili ed anche io ho avuto dei tentennamenti su come procedere .
non disponendo di tirfort la mia soluzione è stata abbattere i tronchi liberi e poi di salire e tagliare i rami incastrati , è un errore madornale ?
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