TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

tottolilivio ha scritto:cosi' a occhio questa non e' una pianta da' 90 cm di diametro..magari la circonferenza...

La circonferenza al punto del taglio era 290cm

tottolilivio ha scritto:cosi' a occhio questa non e' una pianta da' 90 cm di diametro..magari la circonferenza... togli tutti i rami ,puliscila dall'edera e taglia la chioma...ti ritroverai il tronco pulito e pronto per essere sezionato...inizia a inciderla controllando sempre come si comporta la fessura di taglio (circa a meta')...poi la potrai ruotare..mettendoci magari sotto qualche pezzo dei rami...e finirai il depezzamento..

Io ora non voglio fare tanto il critico psq ma anche a me sembra un po' strano che sia 90 cm, con un 50 di cilindrata un 90 cm di pianta si taglia ma, non con poche difficoltà per uno piuttosto inesperto negli abbattimenti ( io avrei già i miei problemi in quanto abbatto piante piuttosto grosse da solo un anno e mezzo circa) poi dalle foto disponibili direi che la motosega deve avere una barra da 40 come tutti i cinquantini, al più 45 cm e la barra arriva giusto a toccare la fine della pianta per cui presumo che DALLE FOTO sia all incirca al massimo 60 cm. Psq non mi voler male ma io sto solo dicendo quello che dalle foto posso vedere, in ogni caso non siamo qui a giudicare la dimensione della pianta e se per caso volessi, potresti postare delle foto migliori?

Direi che devi solo migliorare leggermente nel fare la cerniera e mantenere la motosega un po' più in orizzontale ( a meno che tu non volessi dare un inclinazione particolare alla pianta attraverso il taglio di abbattimento, cosa che viene difficile pure a certi esperti abbattitori)

Ti consiglio di allenarti a fare tagli anche più complessi di quanto necessari quando sei in bei posti aperti come questo perchè spesso ti trovi in un bosco fitto e la cerniera è una parte fondamentale del taglio che ne direziona la caduta, la velocità di caduta, ne limita il possibile colpo di coda verso l' alto dopo aver toccato terra, e non ultima cosa: una cerniera ben fatta rende molto improbabile che per forze non calcolate la pianta giri su se stessa e vada in un altra direzione da quella impostata.

Vorrei più che altro vedere una foto migliore del ceppo dopo l' abbattimento per permettere a tutti di darti consigli per evitare che tu o ospiti che stanno guardando il forum si facciano male, ovviamente se possibile

psq ha scritto:

tottolilivio ha scritto:cosi' a occhio questa non e' una pianta da' 90 cm di diametro..magari la circonferenza...

La circonferenza al punto del taglio era 290cm

A mio modesto parere la parte più difficile l'hai già fatta. Ora,come tutti quanti ti hanno già suggerito, comincia dalla cima e torna indietro. Buon lavoro.

Appena possibile farò una foto del ceppo... per ora ho questa con mia moglie vicino giusto per dare la proporzione. La lama è da 45cm ma la motosega poggia sul ceppo per un pezzetto.
Per il taglio ho faticato molto sudavo freddo dalla paura. La tacca di direzione l'ho dovuta riprendere una seconda volta e portare quasi metà tronco.
La pianta era leggermente sbilanciata per cadere nella direzione opposta dove avrebbe fatto danni.

Ti chiedo di mostrarci la foto perchè da quello che vedo in questo hai fatto una cosa piuttosto rischiosa, cioè la cerniera non passa per tutto il ceppo bensi per la sola metà, il possibile rischio, se la cerniera fosse stata più larga, era che essendo ancorata per metà la pianta avrebbe potuto girarsi su se stessa e andare verso sinistra (da foto proposta) oppure colpirti, per fortuna non era troppo spessa e il solo peso della pianta l'ha spezzata. Però per confermare il tutto bisogna aspettare altre foto


Ah per le dimensioni dell' albero sono approsimativamente sui 80-90 cm ad occhio con questa nuova foto si può notare meglio.

Buona serata

Giustissimo il consiglio di sramare bene tutto, in quanto i rami che restano sotto la caduta del tronco acquisiscono delle tensioni strane ed imprevedibili che durante i tagli degli stessi (fai molta attenzione) la pianta potrebbe avere movimenti non calcolati. Solito consiglio, ma non mi stancherò mai di dirlo, non andaare a fare il lavoro da solo e soprattutto non sottovalutare ramisbilanciati o ancor peggio schiacciati/contorti.
Buon lavoro

Con quest'ultima foto, si vede molto meglio, prima sembrava che la tacca fosse più alta, invece era la cerniera che faceva sembrare uno scalino

mi rimangio le parole.. ..dalla foto si vede chiaramente la' dimensione del tronco..

Salve,
in questi casi si possono segnare i tagli partendo dalla base poi iniziare a tagliare dalla punta per alleggerire ed in caso di dubbio si infila con la mazza un legnotto sotto al tronco,tagliando a sbalzo.
Sarà anche meno facile arrivare a terra con la catena.
Belcanto

Aggiungo altre foto della pianta. I cunei a contatto col legno verde rimasti per un mese sotto la neve hanno fatto un ossido nero tipo carbone....

Non vi dico che fatica immane per tagliare questo tronco. Ho provato a spaccarne uno con i cunei ma rimbalzano nonostante siano affilatissimi. Alla fine sono riuscito a spaccarne uno praticando una tacca di invito per il cuneo con la motosega.

psq ha scritto:Non vi dico che fatica immane per tagliare questo tronco

e ti credo con una barra da 40cm tagliare un tronco da 90 cm è una faticaccia ma l'importante è che sia andato tutto bene

psq ha scritto:Non vi dico che fatica immane per tagliare questo tronco. Ho provato a spaccarne uno con i cunei ma rimbalzano nonostante siano affilatissimi. Alla fine sono riuscito a spaccarne uno praticando una tacca di invito per il cuneo con la motosega.

Per quelle dimensioni (ed anche minori), taglio ogni tondello in quattro parti con la motosega, però poi spacco con spaccalegna.
Se hai spazio, tienti un tondino grosso come ceppo multiuso (per spaccare legna o per sorreggere una bella incudine)

robertorollino ha scritto:Buonasera a tutti,
vorrei introdurre una discussione sulla risoluzione dei problemi legati alle catene e lame incastrate durante il taglio di alberi già a terra.
1) anzitutto, a me è capitato che si incastrino nel taglio anche se ho seguito le direttive della teoria per evitarlo. Ad esempio, l'altro giorno mi è successo di tagliare al centro un tronco che poggiava sui lati estremi. Pur essendo partito dalla zona compressa (quella in alto) e, dopo aver visto che tendeva a chiudersi (come normalmente capita) ed essendo quindi passato alla zona in trazione (quella rivolta verso il basso), mi sono ritrovato con la catena incastrata perchè inaspettatamente si è chiuso anche da questo lato. Probabilmente il tronco aveva qualche tensione che non sono riuscito a valutare.
2) come liberare una catena (e lama) incastrata senza usare un'altra motosega? Il mio caso è, infatti, uguale a quello che possiede una sola macchina. Quali trucchi, accorgimenti, tecniche bisogna adottare?

Ricordo ancora che solitamente taglio tronchi già a terra disposti in modo molto casuale e alla rinfusa, come quelli che si trovano negli alvei dei fiumi e che sono stati ammassati dalla corrente.
Grazie a tutti per i consigli che mi darete, direttamente o tramite collegamenti a siti vari della Rete.
Roberto

Scrivo tardi ma non ho trovato nessuna risposta simile alla mia. Solitamente, se il tronco ha dimensioni consistenti o se la situazione delle forze non e' facilmente interpretabile uso sempre un piccolo Cuneo di plastica installato dall'alto ( lo tengo sempre in tasca e picchietto con la falce). Basandomi sulla mia esperienza mi sento di dire che questo semplicissimo palliativo ti evita più dell' 80% delle possibilità di restare incastrato senza accorgertene in tempo. In alcuni casi ( se la tua posizione non e' per nulla comoda)ti aiuta anche perche' puoi evitare il taglio dal basso dove sarebbe necessario.

Ho trovato il video di una tecnica che non conoscevo

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=valposchiavo%20abbattimento&source=web&cd=1&ved=0CDEQtwIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DAT1YWOD--9Y&ei=VKpZT5aYD_HP4QT35tCVDw&usg=AFQjCNExZ4cANO5AgnAu-ZrairqF__YuIw

A parte che devi essere molto bravo ed avere un'occhio molto buono, secondo voi e' funzionale o tutta la procedura può essere tranquillamente svolta dai cunei?

è una procedura che mette in atto svariate capacità, non devi sbegliare una misura sennò sei fregato.
Il crick che ti da spinta dal basso verso l'alto è un notevole aiuto, in primis perchè non hai dispendio di energia a picchiare sui cunei, anche se d'altro canto, su piante estremamente dritte come sono di solito le conifere ritengo che il cuneo sia il giusto compromesso..tacca direzionale, taglio di abbattimento per metà, fissi il/i cuneo/i e metti in tensione la pianta, concludi con il taglio o picchiando sui cunei.. lavoro che si fa da una vita e che difficilmente troverà tecniche migliori..

frozik ha scritto:come dice bene peppone e molto pericolosa la cosa
e come ho detto io la traiettoria delle piante non e quasi mai una traiettoria
con direzione rettilinea
ma e una componente tra forza di gravita dovuta al peso della pianta
e la forzatura innaturale che imprimiamo noi con tirfort e tacca di direzione
in quel bosco che descrivevo prima tagliavamo piante di rovere di 50 60 centimetri di diametro con una chioma e altezza notevoli
e capitato dal contraccolpo della pianta caduta di spezzare la corda del tirfort una 10 mm
quindi una forza immensa
io consiglio di fare questa operazione di tirare verso monte le piante da tagliare solo se non ci siano alternative
dico anche che se non ci fosse stato mio padre che ha una certa esperienza forse non avrei mai tagliato questo bosco
ciao

Io sinceramente, se non ci fossero ostacoli insormontabili, abbatterei sul lato destro o sinistro e se ciò non fosse possibile non forzerei verso l'alto ma abbatterei in tree climbing (forse un po' troppo per il bosco ma molto efficace)

Ciao volevo proporvi questo video, dove per abbattere un albero molto vicino ad altre case e a strade è stato impiegato anche un elicottero.

l'utilizzo addirittura di un elicottero mi sembra eccessivo e pericoloso .
potevano utilizzare una bella gru con braccio telescopico lungo , è molto più precisa e lenta nei movimenti .
in alcuni tagli l'operatore è completamente circondato dai rami ( se li avesse tagliati prima sarebbe stato meglio ) e l'elicottero non è molto delicato nel sollevare
mi sembra scandaloso che l'elicottero con il tronco appeso se ne vada sorvolando il paese a scaricare chissa dove , e se una fune si rompe o si sgancia ?

Concordo in tutto, pericolo anche per l'abbattitore con tutti i rami intorno, è un attimo prendersene uno in faccia mentre l'elicottero solleva il tronco Un tronco di quelle dimensioni, se cade sul tetto di una casa, arriva in cantina  

loker ha scritto:Ciao volevo proporvi questo video, dove per abbattere un albero molto vicino ad altre case e a strade è stato impiegato anche un elicottero.

visto questo spettacolare video, vorrei dire brevemente la mia opinione.

premetto che, secondo me, ... lavorare in sicurezza non è più un problema, è una soluzione.
la tecnica di abbattimento che vediamo in questo video, rappresenta la soluzione più comoda e veloce.
tutto ciò è andato a scapito della sicurezza e .... non per ultimo del costo.

saluti

Beh questa è una bella novità.. Strano che il comune lasci andare in giro un elicottero sopra un centro abitato con appeso un tronco. Da me quando facciamo lavori con l' elicoterro ( trasporto sabbia, mattoni, cemento ecc.. Non tronchi o alberi) dobbiamo chiedere un permesso e bloccare la strada o la piazzola in cui si carica. Poi voglio dire.. Un elicottero di quel genere per le aziende viene dai 18 ai 35 euro al minuto ( a seconda di quanto lo si utilizza) vogliamo mettere quindi anche i costi finali? Si sarebbero potuti comprare un sistema di abbattimento e caduta controllata del tronco nuovo. Una gru con piattaforma da 40 metri da me costa circa 380+iva al giorno quelli quei soldi seli sono mangiati in 3 rotazioni di elicoterro.

concordo anch'io una soluzione molto costosa oltre che pericolosa

Buonaserata a tutti. Mi è venuto un dubbio circa l'abbattimento di piante marce o cave o fradice. Per tagliarle io cerco di fare cerniera e tacca un po' più spessi o di puntare con corde/ tirfort. Voi che sistema usate?

visto che l'abbattimento di piante marce è molto pericoloso, ... per me dare un parere, ..... non è cosa facile.
dovremmo sapere: di che dimensioni sono, su che tipo di terreno sono, quante piante sono e se sono a gruppi, sono interamente marce, sono secche, che tipo di alberi sono, .... come vedi ci sono molte variabili da valutare.
.... se hai foto posta e poi vedremo, ...
sicuramente qualcuno di noi saprà consigliarti al meglio, per ora, fai attenzione !!
saluti