DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI parte 1

psq ha scritto:

Quercio ha scritto:

psq ha scritto:Sarebbe utile reperire il dato tecnico della velocità di rotazione massima delle testine dei vari decespugliatori professionali. Purtroppo è un dato quasi mai dichiarato dai produttori

Non è dichiarato perchè ci sono troppe variabili in gioco:
il tipo di testina, il tipo di filo, la lunghezza del filo, ecc. ecc.

Tuttavia in casa con un misuratore di giri, anche di quelli "adattati" da pochi euro, e conoscendo il rapporto di riduzione, si possono fare delle prove.
Facendolo, la prima cosa che si nota è come variando la lunghezza del filo di qualche centimetro anche i giri massimi a vuoto variano notevolmente.

Basterebbe conoscere il regime corrispondente al regime di potenza massima (senza attrezzo di taglio montato)

Non ho capito. Il regime corrispondente al regime potenza massima lo si conosce praticamente per tutti i decespugliatori: basta moltiplicare il regime del motore(di potenza massima) per il rapporto di trasmissione,
ma non capisco cosa centra con la tua precedente domanda, cioè con il numero di giri massimi della testina...

Comunque, ho approfittato della giornata uggiosa per andare a prendere il nuovo dec.
Alla fine ho acquistato uno stihl fs 490(51,6cc 3,3Hp).
Il prezzo che mi ha fatto il rivenditore, da amico, è quasi in linea con i paricilindrata delle marche che in teoria vengono ritenute più economiche, come ad esempio efcho e zenoah.
L'aspetto del mezzo è molto gradevole, i materiali sembrano tutti di qualità ed i particolari sono molto curati.
La gestione elettronica del motore è una figata .
Non l'ho ancora provato sul terreno, però accendedolo insieme al 480 che ho in garage,
la differenza si sente subito.
L'attacco del 490 è favoloso, sembra quello di un motore elettrico,
fino ad ora tra tutti i dec che ho provato, credo nussuno attacchi così rapidamente.
Il rumore è leggermente più cupo del vecchio e come giri ad orecchio sembra andare oltre.
Per ora è tutto.

Quercio ha scritto: ......., ho approfittato della giornata uggiosa per andare a prendere il nuovo dec.
Alla fine ho acquistato uno stihl fs 490(51,6cc 3,3Hp).
Il prezzo che mi ha fatto il rivenditore, da amico, è quasi in linea con i paricilindrata delle marche che in teoria vengono ritenute più economiche, come ad esempio efcho e zenoah.
L'aspetto del mezzo è molto gradevole, i materiali sembrano tutti di qualità ed i particolari sono molto curati.
La gestione elettronica del motore è una figata .
Non l'ho ancora provato sul terreno, però accendedolo insieme al 480 che ho in garage,
la differenza si sente subito.
L'attacco del 490 è favoloso, sembra quello di un motore elettrico,
fino ad ora tra tutti i dec che ho provato, credo nussuno attacchi così rapidamente.
Il rumore è leggermente più cupo del vecchio e come giri ad orecchio sembra andare oltre.
Per ora è tutto.

bellissimo acquisto, complimenti !!
aspettiamo le tue impressioni d'uso, e .... anche foto nella sezione opportuna.
toglici una curiosità, quanto lo hai pagato ?

Quercio ha scritto:

Non ho capito. Il regime corrispondente al regime potenza massima lo si conosce praticamente per tutti i decespugliatori: basta moltiplicare il regime del motore(di potenza massima) per il rapporto di trasmissione,
ma non capisco cosa centra con la tua precedente domanda, cioè con il numero di giri massimi della testina...

Esattamente quello che hai scritto. Moltiplicare il nr giri del motore alla potenza massima per il rapporto di trasmissione ed ottieni i giri della testina. Il problema è che il rapporto di trasmissione (che poi è la coppia conica) non è quasi mai dichiarato e quindi il dato non è comunque ottenibile.

Secondo me la velocità della testina se sostenuta dalla potenza del motore è l'indicatore più significativo della produttività di un decespugliatore.

Comunque, ho approfittato della giornata uggiosa per andare a prendere il nuovo dec.
Alla fine ho acquistato uno stihl fs 490(51,6cc 3,3Hp). .....

Complimenti per il nuovo acquisto. Migliorare il già ottimo 480 non deve essere stato facile per i tecnici tedeschi. Che impugnatura hai preso?

Allora, l'impugnatura è a manubrio, il prezzo intorno alle 800 euro, lui ha detto 790. Dico "intorno" perchè mi ha anche cambiato la campana ad un decespugliatore(ha detto 70 euro), la frizione ad un altro(ha detto 30 euro)
ed in più ho preso degli accessori extra, mentre mio fratello ha rottamato una vecchia motosega...
quindi non so se ci ha messo un pò di savoir faire del venditore. Comunque a me va bene così.
Prossimamente metto le foto e se mi riesce faccio anche la prova della bacinella

L'hai preso a un bel prezzo , di listino sta oltre i 1000 euro , complimenti per l'acquisto.

Il picco di coppia è come per il 480? Ovvero 2.8 oppure va più su? Hai un grafico di questo motore? oppure scrivi tu i dati.... rotazione massima, coppia torcente picco ecc ecc

gian66 ha scritto:

Quercio ha scritto: ......., ho approfittato della giornata uggiosa per andare a prendere il nuovo dec.
Alla fine ho acquistato uno stihl fs 490(51,6cc 3,3Hp).
Il prezzo che mi ha fatto il rivenditore, da amico, è quasi in linea con i paricilindrata delle marche che in teoria vengono ritenute più economiche, come ad esempio efcho e zenoah.
L'aspetto del mezzo è molto gradevole, i materiali sembrano tutti di qualità ed i particolari sono molto curati.
La gestione elettronica del motore è una figata .
Non l'ho ancora provato sul terreno, però accendedolo insieme al 480 che ho in garage,
la differenza si sente subito.
L'attacco del 490 è favoloso, sembra quello di un motore elettrico,
fino ad ora tra tutti i dec che ho provato, credo nussuno attacchi così rapidamente.
Il rumore è leggermente più cupo del vecchio e come giri ad orecchio sembra andare oltre.
Per ora è tutto.

bellissimo acquisto, complimenti !!
aspettiamo le tue impressioni d'uso, e .... anche foto nella sezione opportuna.
toglici una curiosità, quanto lo hai pagato ?

Complimenti per l'acquisto, mi metto in lista per la recensione perché è uno dei papabili per il mio prossimo acquisto anche se un fs 550 fineserie mi intriga molto

Per curiosità sono andato a vedere il decespugliatore di Quercio presso il rivenditore Stihl della mia zona. Il rivenditore mi conosce e sa che non dovevo comprare, e io non ho avuto il coraggio di farmelo provare..., ma l'ho visionato bene dall'esterno e chiesto un preventivo, prezzo finale 930€!!!. Di certo è rifinito meglio dell'Active e anche come designe è molto avvanti. il mio 6.5 sembra un decespugliatore di 10 anni fà se si paragona al disegno dello Stihl. Le rifiniture e i dettagli poi sono al top. Ad esempio l'impugnatura del manubrio nel brutale è a dir poco spartana. Detto questo però mi chiedo perchè ci sia una differenza di prezzo così grande? Sulla carta l'Active 6.5 è superiore in tutto allo Sthill, motore più grosso, più cavalli, frizione maggiorata, biella e cilindro rinforzato ecc. e costa 250 € in meno. Ora, tralasciando il fatto che ogniuno compra quello che vuole con i suoi soldi, ma no credete sia meglio valorizzare anche un marchio italiano che fino ad oggi si è dimostrato affidabile? Questo vale anche nel settore auto, dove c'è la corsa all'auto tedesca, più cara ma più abita.

Per quanto riguarda la differenza di prezzo tra Stihl ed Active ti dò ragione nel senso che sicuramente c'è una componente legata al marchio. Poi magari ci sono anche innovazioni nell'elettronica che hanno il loro costo. Riguardo al parallelismo col mondo auto credo sia inappropriato. Paradossalmente, secondo me, in Italia facciamo meglio i decespugliatori che le macchine... ma quì si rischia di finire ot

Giorgio7 ha scritto:Per curiosità sono andato a vedere il decespugliatore di Quercio presso il rivenditore Stihl della mia zona. Il rivenditore mi conosce e sa che non dovevo comprare, e io non ho avuto il coraggio di farmelo provare..., ma l'ho visionato bene dall'esterno e chiesto un preventivo, prezzo finale 930€!!!. Di certo è rifinito meglio dell'Active e anche come designe è molto avvanti. il mio 6.5 sembra un decespugliatore di 10 anni fà se si paragona al disegno dello Stihl. Le rifiniture e i dettagli poi sono al top. Ad esempio l'impugnatura del manubrio nel brutale è a dir poco spartana. Detto questo però mi chiedo perchè ci sia una differenza di prezzo così grande? Sulla carta l'Active 6.5 è superiore in tutto allo Sthill, motore più grosso, più cavalli, frizione maggiorata, biella e cilindro rinforzato ecc. e costa 250 € in meno. Ora, tralasciando il fatto che ogniuno compra quello che vuole con i suoi soldi, ma no credete sia meglio valorizzare anche un marchio italiano che fino ad oggi si è dimostrato affidabile? Questo vale anche nel settore auto, dove c'è la corsa all'auto tedesca, più cara ma più abita.

Nonostante l' argomento sia ot ti dico che per un professionista incide molto meno che per un privato il prezzo di acquisto. Ad esempio a me interessa molto il comfort di utilizzo, le emissioni e il livello di vibrazioni, l'affidabilità ma anche la reperibilità ricambi e la tempestività di intervento perché con un fermo macchina di un mese mi sono giocato più della differenza di prezzo. Poi fiscalmente le attrezzature vengono detratte e quindi la fattura di acquisto incide meno di tante altre cose sull' acquisto di una macchina

Per le auto esistono altri forum, grazie
Qui si parla di caratteristiche tecniche dei decespugliatori professionali, e solo di quelli.
Per favore evitiamo divagazioni inutili.

Il 490 è gestito elettronicamente, è ovviamente l'elettronica ha un costo poi c'è anche il marchio.....

ToniPd ha scritto:

Giorgio7 ha scritto:Per curiosità sono andato a vedere il decespugliatore di Quercio presso il rivenditore Stihl della mia zona. Il rivenditore mi conosce e sa che non dovevo comprare, e io non ho avuto il coraggio di farmelo provare..., ma l'ho visionato bene dall'esterno e chiesto un preventivo, prezzo finale 930€!!!. Di certo è rifinito meglio dell'Active e anche come designe è molto avvanti. il mio 6.5 sembra un decespugliatore di 10 anni fà se si paragona al disegno dello Stihl. Le rifiniture e i dettagli poi sono al top. Ad esempio l'impugnatura del manubrio nel brutale è a dir poco spartana. Detto questo però mi chiedo perchè ci sia una differenza di prezzo così grande? Sulla carta l'Active 6.5 è superiore in tutto allo Sthill, motore più grosso, più cavalli, frizione maggiorata, biella e cilindro rinforzato ecc. e costa 250 € in meno. Ora, tralasciando il fatto che ogniuno compra quello che vuole con i suoi soldi, ma no credete sia meglio valorizzare anche un marchio italiano che fino ad oggi si è dimostrato affidabile? Questo vale anche nel settore auto, dove c'è la corsa all'auto tedesca, più cara ma più abita.

Nonostante l' argomento sia ot ti dico che per un professionista incide molto meno che per un privato il prezzo di acquisto. Ad esempio a me interessa molto il comfort di utilizzo, le emissioni e il livello di vibrazioni, l'affidabilità ma anche la reperibilità ricambi e la tempestività di intervento perché con un fermo macchina di un mese mi sono giocato più della differenza di prezzo. Poi fiscalmente le attrezzature vengono detratte e quindi la fattura di acquisto incide meno di tante altre cose sull' acquisto di una macchina

D'accordizzimo con te, anche io dico che non bisogna risparmiare su una macchina professionale che si usa per lavoro. Ma il mio ragionamento, del tutto personale, verteva sul confronto tra due macchine professionali (Active 6.5 e Stihl 490), ambo due affidabilo e prestazionali, ma con il marhio tedesco che fa pagare di più il suo prodotto che diferisce dall'Active solo per particolari e non nella sostanza. Poi se, invece, qualcuno dimostra che il 490 è superiore sia in prestazioni che in affidabilità e assistenza post vendita, tanto da giustificarne il prezzo più alto, allora come non detto. In caso contrario sono portato a credere che sto pagando il marchio e nulla altro e a questo punto preferisco comprare italiano.

Mi permetto di rispondere a Giorgio e poi chiudo con l'ot. Sul prezzo mi avevano fatto già un preventivo via internet -se vuoi ti dico anche chi, ma non è difficile trovarlo- di 829 euro comprese le spese di spedizione e gadget vari.
Quindi ampiamente sotto le 930 e senza conoscere il rivenditore, mentre l'active meno di 800 non è facile prenderlo, quindi la differenza di prezzo non è così alta.

Punto 2, tra le due macchine a prima vista c'è un abisso, l'active sembra una macchina degli anni 90, lo stihl sembra venire dal futuro. l'estetica in tutto ha una sua parte e per me questo aspetto è importante quanto gli altri.
E non solo per me. Io lavoro spesso a giornata ed i datori di lavoro si lasciano impressionare da queste cose.
In teoria anche se l'active macinasse un pò più di terra, la differenza di rumore e di estetica darebbero comunque la sensazione di un lavoro più professionale.

punto 3, la comodità. L'active per come è dimensionato mi risulta più scomodo e meno maneggevole dello stihl..
e leggendo i pareri di chi il mezzo ce l'ha, questa differenza di maneggevolezza è universalmente riconosciuta e porta ad una differenza di prestazione.

punto 4, la velocità. L'active sulla carta, come numero di giri, è meno veloce. il num max di giri dello stihl è ottimizzato elettronicamente in base alla situazione e va da un minimo di 11700 ad un massimo di 13300.
L'active, invece, va carburato intorno ai 10000.

punto 5, l'affidabilità. Non metto in dubbio che ogni volta che un' active si rompe ti cambino il pezzo, però da quello che si legge, si rompe un pò troppo spesso. Io gli stihl li ho visti lavorare per anni, tutti i giorni... ed i guasti sono estremamente rari.

punto 6, la qualità dei materiali. Da ignorante quale sono, non credo che l'active sia superiore, basta guardarli per rendersene conto. Inoltre il controllo elettronico del motore mi attira molto, anche se non l'ho ancora usato.

punto 7, sentendoli rombare lo stihl è molto più grintoso, per il tipo di lavoro che devo fare io, con testine leggere,
non credo che l'active sia più performante.

punto 8... sulla coppia massima, non ho i dati relativi allo stihl, tuttavia se avessi voluto una coppia maggiore, avrei preso lo stihl 550 0 560 che hanno una coppia nettamente superiore all'active o l' fs 510, che è la versione del 490 di
tipo forestale e che ha un rapporto di trasmissione che scarica più coppia a terra.

Sull'italianità, bah, quando vado a comprare il pane, non mi fanno lo sconto perchè sono italiano...

Il 560 ha 3.3nm di coppia se non vado errato.... bella bestia! Sarebbe bello sapere quella del 490.... comunque credo attorno ai 2.8/2.9 visto l'elevatissimo numero di giri che ha, quindi ottimizzato per essere veloce.

Quercio ha scritto:

Punto 2, tra le due macchine a prima vista c'è un abisso, l'active sembra una macchina degli anni 90, lo stihl sembra venire dal futuro. l'estetica in tutto ha una sua parte e per me questo aspetto è importante quanto gli altri.
E non solo per me. Io lavoro spesso a giornata ed i datori di lavoro si lasciano impressionare da queste cose.
In teoria anche se l'active macinasse un pò più di terra, la differenza di rumore e di estetica darebbero comunque la sensazione di un lavoro più professionale.

questo solo nel caso in cui i datori di lavoro fossero tutti dei babbei.

Quercio ha scritto:punto 5, l'affidabilità. Non metto in dubbio che ogni volta che un' active si rompe ti cambino il pezzo, però da quello che si legge, si rompe un pò troppo spesso. Io gli stihl li ho visti lavorare per anni, tutti i giorni... ed i guasti sono estremamente rari.

credo che le macchine active si rompano più o meno con la stessa frequenza delle altre marche serie.
sapessi quanti stihl riparo ogni settimana...

Quercio ha scritto:punto 3, la comodità. L'active per come è dimensionato mi risulta più scomodo e meno maneggevole dello stihl..
e leggendo i pareri di chi il mezzo ce l'ha, questa differenza di maneggevolezza è universalmente riconosciuta e porta ad una differenza di prestazione.

Puoi chiarire cosa intendi riguardo il dimensionamento? Lunghezza dell'asta? Forma dell'impugnatura? Ingombro complessivo della macchina?

Ciao Quercio, Lungi da me decantare i meriti di Active o disprezzare il valore di Stihl, non lo voglio e non ne avrei le capacità tecniche per farlo. Ti confermo quello che dici quando parli di estetica, io stesso ho detto che l'Active sebra di 10 anni fa, e anche di cura dei particolari come ada esempio il manubrio e altri dettagli. Però qui stiamo valutando due mezzi di lavoro professionali e quindi gli elementi che contano sono altri. In ordine: 1)prestazioni, e l'Active vuoi per la maggiore cilindrata è superiore, certo poi dipende anche dall'uso che se ne fà, il 6.5 ha più coppia, più cv e anche se ha meno giri può usare fili più lunghi o testine piu pesanti; 2)affidabilità e assistenza, come dice Peppone che ripara queste macchine, non risulta che i motori Active si guastino più di quelli Stihl, in più l'assistenza Active è capillare e i pezzi di ricambio costano molto meno della concorrenza; 3)prezzo; Io il 6.5 l'ho pagato € 680,00 da un rivenditore di fiducia, ma su internet l'ho trovato per 650€ finito di trasporto, molto meno dello Stihl. Quello che emerge da questa breve analisi è che il 490 non è paragonabile al 6.5, perchè di fascia inferiore e genere diverso. un confronto si può fare fra Active 6.5 con Stihl 560 forestale. Ma a questo punto i prezzi sono più che doppi. Poi se uno mi dice che a lui interessa l'immagine della macchina, il prestigio della marca, be liberissimo di pensarla come vuole. Io non faccio giornate con il decespugliatore, anzi è capitato di cercare aiuto nel mio terreno, e ti garantisco che fra un operaio con un bel decespugliatore e magari con la tuta firmata e guanti stihl in tinta con il mezzo e un'altro con un decespugliatore spartano ma instacabile preferisco il secondo.

Sono d'accordo con Giorgio anche se non in tutto, intanto diffusione e capillarità di stihl non credo sia paragonabile ad active anche se quest'ultima è un' azienda serissima. Poi i prezzi dei ricambi di stihl non sono per niente alti anzi, quando ho avuto bisogno sono stato sorpreso positivamente per velocità e prezzi dell'assistenza stihl. Poi l'estetica può essere soggettiva ma la cura negli assemblaggi e la precisione di montaggio sia dentro che fuori è importante tanto quanto la qualità dei materiali. Perché un albero può essere anche del migliore acciaio ma se i due semialberi sono mal assemblati, o i due semicarter hanno superfici mal rifinite la macchina non sarà mai affidabile. Un esempio può essere prima serie delle 39.39.
Ci tengo a precisare che non sono stihlista anzi, se ci sono in zona rivenditori active preparati direi che è un ottimo marchio professionale da prendere in considerazione.

Bisognerebbe verificare anche chi vende di più.... nel senso che se ad esempio Stihl vendesse 1000000 di decespugliatori l'anno in una certa zona (cifra che butto lì perchè non ho idea di quanto vendano le due case) , e sempre ad esempio Active vendesse la metà, diventerebbe normale avere più Stihl in officina e viceversa. Se non abbiamo numeri certi è tutta aria fritta. Non so se sono riuscito a farmi capire, spero di si.
Per me sono due belle macchina ma per scopi diversi.

Riccardo79 ha scritto:Bisognerebbe verificare anche chi vende di più.... nel senso che se ad esempio Stihl vendesse 1000000 di decespugliatori l'anno in una certa zona (cifra che butto lì perchè non ho idea di quanto vendano le due case) , e sempre ad esempio Active vendesse la metà, diventerebbe normale avere più Stihl in officina e viceversa. Se non abbiamo numeri certi è tutta aria fritta. Non so se sono riuscito a farmi capire, spero di si.
Per me sono due belle macchina ma per scopi diversi.

se ragioniamo sul chi vende di più andiamo fuori strada.
comunque, tanto per dirla tutta, il kawasaki th43 ha venduto, nel mondo, oltre 6 milioni di esemplari contro i poco più di 700mila venduti dal pari cilindrata stihl. in quel caso, però, oltre ad essere notevolmente più economico, il giapponese era anche meccanicamente superiore al modello tedesco e le due macchine erano confrontabili.

qui si vogliono mettere a paragone due macchine diversissime per caratteristiche tecniche e finalità d'uso.
liberi di farlo (ovviamente) ma a me suona come uno che dice che preferisce avere la lambretta anzichè il trattore...umorismo alla renato pozzetto ("signore di contorno patate o carciofi?". "no grazie, preferisco un ventilatore").

ultima notazione...so cosa è uno "stilista" (cioè un designer di moda)...mentre invece preferisco far finta di ignorare che cosa sia uno "stihlista"...
che ci siano partigianerie sulle marche delle macchine da lavoro mi pare una fesseria tremenda.

peppone ha scritto:
il kawasaki th43 ha venduto, nel mondo, oltre 6 milioni di esemplari contro i poco più di 700mila venduti dal pari cilindrata stihl. in quel caso, però, oltre ad essere notevolmente più economico, il giapponese era anche meccanicamente superiore al modello tedesco e le due macchine erano confrontabili.

non capisco a quale specifico modello stihl ti riferisci, forse il 450? se si sono completamente in disaccordo, conosco profondamente entrambe le macchine dal punto di vista assistenza e non riesco poprio a capire dove sia la superiorità del giapponese, che, ben inteso, aprezzo molto.

peppone ha scritto:

Riccardo79 ha scritto:Bisognerebbe verificare anche chi vende di più.... nel senso che se ad esempio Stihl vendesse 1000000 di decespugliatori l'anno in una certa zona (cifra che butto lì perchè non ho idea di quanto vendano le due case) , e sempre ad esempio Active vendesse la metà, diventerebbe normale avere più Stihl in officina e viceversa. Se non abbiamo numeri certi è tutta aria fritta. Non so se sono riuscito a farmi capire, spero di si.
Per me sono due belle macchina ma per scopi diversi.

se ragioniamo sul chi vende di più andiamo fuori strada.
comunque, tanto per dirla tutta, il kawasaki th43 ha venduto, nel mondo, oltre 6 milioni di esemplari contro i poco più di 700mila venduti dal pari cilindrata stihl. in quel caso, però, oltre ad essere notevolmente più economico, il giapponese era anche meccanicamente superiore al modello tedesco e le due macchine erano confrontabili.

qui si vogliono mettere a paragone due macchine diversissime per caratteristiche tecniche e finalità d'uso.
liberi di farlo (ovviamente) ma a me suona come uno che dice che preferisce avere la lambretta anzichè il trattore...umorismo alla renato pozzetto ("signore di contorno patate o carciofi?". "no grazie, preferisco un ventilatore").

ultima notazione...so cosa è uno "stilista" (cioè un designer di moda)...mentre invece preferisco far finta di ignorare che cosa sia uno "stihlista"...
che ci siano partigianerie sulle marche delle macchine da lavoro mi pare una fesseria tremenda.

Premetto che io non ho alcun numero sulle vendite dei vari marchi e francamente poco mi interessano... sono andato per logica.... ad esempio , se active vendesse più di Stihl e ha più mezzi a lavoro, credo sia più facile vederli dal meccanico.... si sa, qualsiasi macchina non è eterna e se utilizzata tende a "usurarsi" per l'appunto con il lavoro , con il tempo.... com'è logico e normale che sia ....se esiste un mezzo da lavoro che non si scassa mai consigliatemelo .... Ho semplicemente fatto 2+2, più mezzi + facilità di vederli dal meccanico ma ovviamente è un mio pensiero e sicuramente posso sbagliare. Ma ribadisco, Active può vendere di più e avere meno mezzi dal meccanico, ma secondo me è difficile dire "Active" si scassa spesso mentre Stihl No , sono affermazioni che vanno prese con le pinze.

Sulla superiorità dei Giapponesi: Mi rendi felice e orgoglioso di averne acquistato uno.

maxb. ha scritto:

peppone ha scritto:
il kawasaki th43 ha venduto, nel mondo, oltre 6 milioni di esemplari contro i poco più di 700mila venduti dal pari cilindrata stihl. in quel caso, però, oltre ad essere notevolmente più economico, il giapponese era anche meccanicamente superiore al modello tedesco e le due macchine erano confrontabili.

non capisco a quale specifico modello stihl ti riferisci, forse il 450? se si sono completamente in disaccordo, conosco profondamente entrambe le macchine dal punto di vista assistenza e non riesco poprio a capire dove sia la superiorità del giapponese, che, ben inteso, aprezzo molto.

Peppone parlava di superiorità della meccanica del Kawasaki non dell'assistenza

maxb. ha scritto:

peppone ha scritto:
il kawasaki th43 ha venduto, nel mondo, oltre 6 milioni di esemplari contro i poco più di 700mila venduti dal pari cilindrata stihl. in quel caso, però, oltre ad essere notevolmente più economico, il giapponese era anche meccanicamente superiore al modello tedesco e le due macchine erano confrontabili.

non capisco a quale specifico modello stihl ti riferisci, forse il 450? se si sono completamente in disaccordo, conosco profondamente entrambe le macchine dal punto di vista assistenza e non riesco poprio a capire dove sia la superiorità del giapponese, che, ben inteso, aprezzo molto.

no max. mi riferivo all'fs250.

Quercio ha scritto:punto 5, l'affidabilità. Non metto in dubbio che ogni volta che un' active si rompe ti cambino il pezzo, però da quello che si legge, si rompe un pò troppo spesso. Io gli stihl li ho visti lavorare per anni, tutti i giorni... ed i guasti sono estremamente rari.

Ovviamente mi riferivo a questa affermazione che devo considerare infondata.

Riccardo79 ha scritto:

Quercio ha scritto:punto 5, l'affidabilità. Non metto in dubbio che ogni volta che un' active si rompe ti cambino il pezzo, però da quello che si legge, si rompe un pò troppo spesso. Io gli stihl li ho visti lavorare per anni, tutti i giorni... ed i guasti sono estremamente rari.

Ovviamente mi riferivo a questa affermazione che devo considerare infondata.

non è una "affermazione infondata".
credo si tratti di una sua opinione sviluppatasi sulla casistica che ha avuto modo di osservare in prima persona.
io, riparando queste macchine, faccio grande fatica a dire quale sia più robusta e quale meno (ovviamente confrontando marchi seri)...vedo che più o meno tutte si rompono grossomodo con la medesima frequenza..alcune hanno un punto debole, altre un'altro...quindi il mio parere è difforme da quello di quercio ma dire che la sua affermazione è "infondata" mi pare davvero eccessivo e fuori luogo.