DECESPUGLIATORI PROFESSIONALI E FORESTALI parte 1

Cosa ne pensate dei dece professionali della echo? Sono di buona marca o sono passabili rispetto a quelli di altre marche( es. Attive, Stihl, Emak)?

Ottime macchine.. ne provai uno, 50cc molta coppia e pochi giri, forse più coppia ancora dei kawasaki

Ho un Echo 46cc di una decina di anni fà. La macchina è ottima ha però due difetti. E' molto rumoroso ed il filtro del'aria va soffiato troppo frequentemente. Ripeto si tratta di un modello già datato ed è possibile che i nuovi non abbiano neanche questi problemi.

Decespugliatori Echo non ne ho provati, solo visionati e sembrano ben rifiniti, Possiedo una motosega da potatura Echo e devo dire che mi trovo molto bene, a livelli di Husqvarna e Sthil, almeno nei 35cc.

Stefano Jacopo ha scritto:Cosa ne pensate dei dece professionali della echo? Sono di buona marca o sono passabili rispetto a quelli di altre marche( es. Attive, Stihl, Emak)?

Sono ottime macchine,anche per utilizzo professionale continuativo.
Ovviamente dipende anche molto da come le tratti,ma sull'affidabilità puoi stare più che tranquillo.giperf

si parlava pagine indietro del 6.5 active brutale.
se non erro c'e pure una versione spalleggiata di questo motore...pregi/difetti?
utilizzo al quale è destinato?
non è per un eventuale acquisto ma solo per curiosita...

motomix ha scritto:si parlava pagine indietro del 6.5 active brutale.
se non erro c'e pure una versione spalleggiata di questo motore...pregi/difetti?
utilizzo al quale è destinato?
non è per un eventuale acquisto ma solo per curiosita...

Il motore è lo stesso per l'asta rigida e lo spalleggiato, quindi ottimo, molta potenza e coppia con molta affidabilità. Altro puno di pregio dell'Active è il prezzo, nettamente inferiore a macchine di pari livello. I difetti dello spalleggiato 6.5, secondo me, sono gli stessi di cui sofrono questo tipo di macchine rispetto all'asta fissa, aggravato nel caso del brutale dalla notevole cilindrata e potenza, e cioè facile logoria dell'albero flessibile e della rispettiva guaina. per non parlare poi della cattiva posizione di schiena e gambe che costringe ad assumere in sede di lavoro. Diciamo che lo spalleggiato è nato per lavorare in situazioni particolari quali pendenze elevate, spazi angusti e pulizie di muri in elevazione. Sono da usare preferibilmente con testine leggere con filo e quindi da escludere un uso forestale. Da ciò si comprende, a mio giudizio, l'inutilità dei 4,5 Cv del brutale su una macchina da usare prevalentemente con testine leggere. Diciamo quindi che per lo zainato conviene prendere massimo il motore 5.5 riservando il 6.5 all'asta fissa con impugnatura a manubrio.

Giorgio7 ha scritto:

motomix ha scritto:si parlava pagine indietro del 6.5 active brutale.
se non erro c'e pure una versione spalleggiata di questo motore...pregi/difetti?
utilizzo al quale è destinato?
non è per un eventuale acquisto ma solo per curiosita...

Il motore è lo stesso per l'asta rigida e lo spalleggiato, quindi ottimo, molta potenza e coppia con molta affidabilità. Altro puno di pregio dell'Active è il prezzo, nettamente inferiore a macchine di pari livello. I difetti dello spalleggiato 6.5, secondo me, sono gli stessi di cui sofrono questo tipo di macchine rispetto all'asta fissa, aggravato nel caso del brutale dalla notevole cilindrata e potenza, e cioè facile logoria dell'albero flessibile e della rispettiva guaina. per non parlare poi della cattiva posizione di schiena e gambe che costringe ad assumere in sede di lavoro. Diciamo che lo spalleggiato è nato per lavorare in situazioni particolari quali pendenze elevate, spazi angusti e pulizie di muri in elevazione. Sono da usare preferibilmente con testine leggere con filo e quindi da escludere un uso forestale. Da ciò si comprende, a mio giudizio, l'inutilità dei 4,5 Cv del brutale su una macchina da usare prevalentemente con testine leggere. Diciamo quindi che per lo zainato conviene prendere massimo il motore 5.5 riservando il 6.5 all'asta fissa con impugnatura a manubrio.

mi permetto di aggiungere:
lo spalleggiato monta un'asta da 26 mm, direi che è il punto più debole di tale macchina.
il 5.5 e il 6.5 hanno l'asta fissa da 30 mm

gian66 ha scritto:

Giorgio7 ha scritto:

motomix ha scritto:si parlava pagine indietro del 6.5 active brutale.
se non erro c'e pure una versione spalleggiata di questo motore...pregi/difetti?
utilizzo al quale è destinato?
non è per un eventuale acquisto ma solo per curiosita...

Il motore è lo stesso per l'asta rigida e lo spalleggiato, quindi ottimo, molta potenza e coppia con molta affidabilità. Altro puno di pregio dell'Active è il prezzo, nettamente inferiore a macchine di pari livello. I difetti dello spalleggiato 6.5, secondo me, sono gli stessi di cui sofrono questo tipo di macchine rispetto all'asta fissa, aggravato nel caso del brutale dalla notevole cilindrata e potenza, e cioè facile logoria dell'albero flessibile e della rispettiva guaina. per non parlare poi della cattiva posizione di schiena e gambe che costringe ad assumere in sede di lavoro. Diciamo che lo spalleggiato è nato per lavorare in situazioni particolari quali pendenze elevate, spazi angusti e pulizie di muri in elevazione. Sono da usare preferibilmente con testine leggere con filo e quindi da escludere un uso forestale. Da ciò si comprende, a mio giudizio, l'inutilità dei 4,5 Cv del brutale su una macchina da usare prevalentemente con testine leggere. Diciamo quindi che per lo zainato conviene prendere massimo il motore 5.5 riservando il 6.5 all'asta fissa con impugnatura a manubrio.

mi permetto di aggiungere:
lo spalleggiato monta un'asta da 26 mm, direi che è il punto più debole di tale macchina.
il 5.5 e il 6.5 hanno l'asta fissa da 30 mm

Hai ragione, anche se non è detto che l'albero di trasmissione sia più fine, nel senso che dentro l'asta da 26mm può esserci anche un albero uguale a quella da 30mm. Penso che il punto debole sta invece nella parte flessibile dell'albero, anche se come ho detto prima uno spalleggiato, anche se potente, non è indicato per un uso forestale con testine pesanti. Quindi sembrerebbe non aver senso fare uno spalleggiato tanto potente solo per tagliare erba con il filo, a meno che non si consideri il fatto che l'Active si può usare con accessori non da taglio come il gancio scuoti olive e allora è un'altra storia.

il 6.5 non e predisposto per gli accessori in nessun suo modello ne zaino ne spalla perche e troppo potente e romperebbe gli accessori appunto.
gia il 5.5 con gli accessori si dovrebbe utilizzare a 3\4 di accelleratore al massimo infatti a predisposto il fermo gas

ferrari giacomo ha scritto:il 6.5 non e predisposto per gli accessori in nessun suo modello ne zaino ne spalla perche e troppo potente e romperebbe gli accessori appunto.
gia il 5.5 con gli accessori si dovrebbe utilizzare a 3\4 di accelleratore al massimo infatti a predisposto il fermo gas

Sei sicuro? nel catalogo Active non sconsigliano il 6.5 spalleggiato dall'uso con gli accessori. Comunque per via del flessibile il 6.5 a zaino non trasmette la stessa potenza dal motore all'attrezzo come quello con asta. L'unica limitazione che ricordo, ma risale ad anni fa, ora hanno risolto, stava per l'utilizzo del motore 6.5 sullo squotiolive perchè troppo potente e danneggiava i rami, quindi si consigliava quello con il motore 5.5 (che acquistai).

be e semplicissimo il 6.5 in tutte le salse lo fanno solo con l'asta intera non "spezzabile"

Giorgio7 ha scritto:
.... e cioè facile logoria dell'albero flessibile e della rispettiva guaina. per non parlare poi della cattiva posizione di schiena e gambe che costringe ad assumere in sede di lavoro....

Giorgio7 ha scritto:
... Penso che il punto debole sta invece nella parte flessibile dell'albero, anche se come ho detto prima uno spalleggiato, anche se potente, non è indicato per un uso forestale con testine pesanti. Quindi sembrerebbe non aver senso fare uno spalleggiato tanto potente solo per tagliare erba con il filo, a meno che non si consideri il fatto che l'Active si può usare con accessori non da taglio come il gancio scuoti olive e allora è un'altra storia.

Giorgio7 ha scritto:
...Comunque per via del flessibile il 6.5 a zaino non trasmette la stessa potenza dal motore all'attrezzo come quello con asta.

Credo che su questi spalleggiati ci sia un po di legenda. Ho sia uno ad asta fissa che uno spalleggiato. Ti assicuro che l'assorbimento di potenza da parte del flessibile è irrilevante ai fini pratici. Riguardo all'affidabilità poi credo che i problemi ci siano se l'utente non esegue la corretta manutenzione. Si tratta di sfilare l'alberino pulirlo ed ingrassarlo di tanto in tanto.

Anche il fatto che non si possano usare testine pesanti rientra nelle leggende non confermate dai fatti. Sul libretto del mio ad esempio è prevista la possibilità di montare il disco e tutti gli attrezzi della serie Kombi. Anchè lì basta avere un minimo di criterio nell'utilizzo; hanno un peso ed un momento torcente che mette a dura prova non solo il flessibile ma anche la coppia di ingranaggi e la frizione. Il momento più critico è il passaggio da 0 a 10000 rpm. Va fatto gradualmente. una volta a regime tagliano senza sforzi e strappi.

Personalmente sono diffidente verso le testine pesanti perchè le ritengo pericolose e raramente il loro impiego è giustificato. Spesso vengono montate a sproposito.

psq ha scritto:

Anche il fatto che non si possano usare testine pesanti rientra nelle leggende non confermate dai fatti.

sulla base della mia esperienza di officina, invece, sono proprio i fatti a sconsigliare l'utilizzo di testine pesanti sugli spalleggiati: la maggior usura del flessibile è assolutamente inevitabile.
idem sulla base della mia esperienza di utilizzatore di decespugliatori con testine pesanti: il flessibile permette un minor controllo dell'asta e della testina in lavori impegnativi e l'impiego di testine pesanti sugli spalleggiati rende il lavoro doppiamente faticoso e potenzialmente anche pericoloso.

Quoto a pieno quello che dice Peppone. Io possiedo il Castor 55 nelle "due salse" spalleggiato e asta fissa con manubrio. Quello asta fissa è più vecchio di qualche anno e ha molte più ore di lavoro. Posso affermare che il calo di potenza a seguito del flessibile si averte nell'uso pratico a parità di testina usata e di erba tagliata. Per quanto riguarda la delicatezza del flessibile poi non se ne parla. Io la manutenzione la faccio regolarmente, e il grasso specifico per flessibili non glielo elemosino, però ho avuto una brutta esperienza. Usavo lo spalleggito per tagliare canne con il disco in un punto dove l'asta fissa non era maneggevole, nel libretto di istruzione diceva che potevo usarlo per quel lavoro. Risultato schiena indolenzita, braccia con formicoli per due giorni, albero flessibile sfilacciato e di conseguenza con l'atritto distrutta anche la guaina. I due pezzi mi sono costati 110€. Quando dovevo prendere una macchina per un uso quasi forestale non ci ho pensato 2 volte a scegliere l'Active 6.5 nella versione asta fissa e esclusivamente con manubrio e ibragatura professionale, ritenendo un non sense prendere un motore così potente su uno zainato dall'uso limitato. Se avevo "fritto" il flessibile con un 3 cv cosa sarebbe sucesso con 4,5? Poi non voglio andare OT, perchè c'è un sezione che parla del confronto fra zainati, manubrio e ovale, però non bisogna dimenticare anche la differenza di peso. il 6.5 con manubrio pesa 8.9 kg contro i 13 dello zainato. Quando poi tagli erba fresca, si attacca al parasassi e sicome con ilflessibile sostieni tutta l'asta con le bracia, hai volgia di pompare i bicipiti a fine giornata.

Salve a tutti, spero di nn sbagliare di nuovo sezione...

Due giorni fa ho acquistato un decespugliatore ACTIVE 5.5, a manubrio...
Ottimo motore, sembra meno rifinito del jonsered 2255 ma per ora mi sta impressionando positivamente.

Non ho ancora forzato perchè appena finito rodaggio ( 5 pieni).
Appena lo potrò testare meglio vi aggiornerò.

Avevo due dubbi:

1 la testina in dotazione presenta un sistemra di caricamento filo che non mi entusiasma per nulla ( forse perchè abituato a Jonsered), in ogni caso cè modo di trovare testine più tradizionali, ma sempre batti e vai?

2 in dotazione mi è stato dato un distanziale con foro zigrinato, non per quella macchina, cè modo di recuperarne uno on line?

grazie e saluti a tutti

jonseredVS ha scritto:

Avevo due dubbi:

1 la testina in dotazione presenta un sistemra di caricamento filo che non mi entusiasma per nulla ( forse perchè abituato a Jonsered), in ogni caso cè modo di trovare testine più tradizionali, ma sempre batti e vai?

2 in dotazione mi è stato dato un distanziale con foro zigrinato, non per quella macchina, cè modo di recuperarne uno on line?

grazie e saluti a tutti

Allora, buona sera anche a te. X le testine puoi cambiarle tutti i tipi che vuoi, ce ne sono a bizzeffe. Io direi x il distanziale di andare a chiedere al venditore. Saluti

jonseredVS ha scritto:Due giorni fa ho acquistato un decespugliatore ACTIVE 5.5, a manubrio... Ottimo motore, sembra meno rifinito del jonsered 2255 ma per ora mi sta impressionando positivamente.

innanzitutto complimenti per l'acquisto!Ottima macchina...le rifiniture? son essenziali quasi "spartane" vero...ma il motore...gabbia a rulli,pistone iperleggero a due fasce,albero motore in ghisa,cilindro rivestito al nikasil,sistema di decompressione...in sostanza c'è tutto ciò che serve per considerarlo un motore da "alte" prestazioni,generoso ed instancabile un vero mulo da lavoro...anche la trasmissione non è da meno (albero a sei boccole in lega speciale asta da 30mm) personalmente uso abbastanza spesso un 5,5 B (di mio cognato) e parlo quindi a ragion veduta...

jonseredVS ha scritto:
Non ho ancora forzato perchè appena finito rodaggio ( 5 pieni).
Appena lo potrò testare meglio vi aggiornerò..

Uhm 5 pieni per un rodaggio?? Io ne farei almeno 15 con miscela 40:1 ed olio full synthetic poi altri 5 con rapporto 50:1 (considera che il motore si "slega" intorno alla 20esima ora di lavoro) comunque non mantenerlo a regime costante ma alterna accellerazioni-rilasci

jonseredVS ha scritto:
Avevo due dubbi:

1 la testina in dotazione presenta un sistemra di caricamento filo che non mi entusiasma per nulla ( forse perchè abituato a Jonsered), in ogni caso cè modo di trovare testine più tradizionali, ma sempre batti e vai?...

la testina in dotazione dovrebbe essere il mod 120...c'è a chi piace e a chi no...
b&v con attacco sia universale che specifico per la tua macchina? praticamente TUTTE

jonseredVS ha scritto:
2 in dotazione mi è stato dato un distanziale con foro zigrinato, non per quella macchina, cè modo di recuperarne uno on line?

Se ti riferisci alla "ghiera di centraggio" è un problema...(impossibile mantare lame ed attrezzi vari) se invece è il distanziale che si monta "dopo" la lama e prima della coppetta, qualsiasi che si adatti va bene... la sua funzione si limita ad agevolare il serraggio del dado contro la coppetta...ma,scusa,non hai fatto il tuo acquisto da appena due giorni??!! il venditore si sarà mica "eclissato"?
saluti e ancora complimenti

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proteggiamo le specie a rischio estinzione

Allora dopo nove ore di lavoro eccomi qua... continuo a sostenere che sia un'ottima macchina, l'unica pecca resta la testina... e trovo che l'imbragatura sia meno comoda di quella della jonsered...

Io per rodaggio intendo quel periodo in cui nion sfrutto appieno la macchina, e purtroppo lavorandoci, se lo faccio durare 40 pieni non riuscirei mai a finire un lavoro... per ora su tutte le macchine che ho usato nn si sono mai riscontrati problemi...

Purtroppo, mastroturi, è proprio la ghiera di centraggio, quindi sono un pò bloccato, benchè le mie intenzioni siano di usarlo esclusivamente col filo...
il problema sorge quando devo mettere una testina non originale con meno gola...

il venditore mi ha detto che il pezzo arriva a settembre, mi sono trattenuto da bestemmiare... solamente perchè la macchina è davvero valida....


per questo motivo cercavo qualche altro modo per reperirla...


saluti a tutti

Io, sulla carta, non l'ho capita. Se qualcuno me la spiega...Grazie!

beppe65 ha scritto:Io, sulla carta, non l'ho capita. Se qualcuno me la spiega...Grazie!

ambedue stesso motore... a differenza del 8530 l'8550 boss adotta un sistema di ammortizzazione più "sofisticato" e "professionale" per ridurre l'affaticamento in sessioni di lavoro prolungate...funzionerà? ...mah

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proteggiamo le specie a rischio estinzione

stihl fs450.
relazione di impiego.

sto utilizzando da alcuni giorni uno stihl fs450 impugnatura manubrio da me comprato seminuovo.
l'impiego in cui lo sto sperimentando è uno sfalcio di erba alta su di un terreno non mantenuto da alcuni anni (quindi erba morta sotto l'erba di quest'anno) con saltuario taglio di rovi.

testine impiegate: sull'erba testina a filo originale stihl batti e vai in dotazione della macchina, sui rovi brogio due catene 7 maglie.

con testina a filo: la macchina risponde immediatamente alle accelerazioni, la velocità di rotazione è elevatissima, il motore regge bene anche porzioni di filo di 25 cm di lunghezza per lato. gli antivibranti lavorano alla perfezione, l'ergonomia è ottima. i consumi sono molto elevati: 45 minuti di lavoro con un pieno.

con testina brogio: la macchina fatica a prendere giri ed il motore a volte soffoca. una volta raggiunta la velocità massima di rotazione testina si lavora bene ma al primo ostacolo serio il motore cede giri. gli antivibranti lavorano bene, anche se più sollecitati che con il filo. i consumi sono spaventosi: 30 minuti di lavoro con un pieno.

in sintesi si tratta di una eccezionale macchina da sfalcio erboso e da impiegarsi unicamente con filo (3,3 mm) per lavori in cui si necessita di grande velocità di esecuzione.
con testine pesanti mostra i limiti propri di tutte le macchine orientate alla velocità più che al tiro.
pecca principale: i consumi davvero esagerati.

effettivamente 30 minuti di lavoro con un pieno mi sembra un consumo assurdo,e poi con quel che costa la benzina....

Confermo che beve anche il mio che è un 4-mix. Gira velocissimo ma beve. Con la BeV non più di 45 minuti

qualcuno sa qualcosa sul nuovo decespugliatore professionale Efco DS 4300 serie PREMIUM.
mi pare che ha una nuova motorizzazione Euro 2, è adatto per lavori di pulitura di erba consistente, sterpaglie, arbusti e sottobosco.
il rivenditore efco della mia zona non ne sa nulla.
forse non è ancora neppure in circolazione
aspetto vostre notizie.

saluti