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Messaggio  Giuseppe85 Sab Dic 27, 2014 4:30 pm

Ciao.
Sto finendo di sistemare il mio frutteto. Purtroppo dovrei spostare 5 piante (2 mandarini, 1 melo, 1 limone). Hanno circa 30 anni, e non mi va per niente di doverle tagliare. Ho provveduto allo scavo delle buche (circa 1.5x1.5x0.40 m) e ora dovrei cercare di spostarle, scavando intorno alla pianta utlizzando la chioma come circonferenza, ma quanto in profondità? questo periodo periodo è quello giusto?
gtazie.

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Messaggio  amelanchier Sab Dic 27, 2014 5:12 pm

per gli agrumi che io sappia si spostano ad aprile-maggio, per piante di quella età penso un 60-70 cm. di profondità, però io non ne ho mai spostate, perciò ascoltiamo altre campane. poi hai scritto 5 piante ma ne hai menzionate 4, per il melo penso che si può fare da qui in avanti.
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Messaggio  Giuseppe85 Sab Dic 27, 2014 5:45 pm

si scusa, i limoni sono 2. sto cercando di caricare un po di foto per capire come devo potarle. devo utilizzare del concime o no?


Ultima modifica di Ghepardo il Dom Dic 28, 2014 6:31 am - modificato 1 volta. (Motivazione : eliminato quote superfluo)

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Messaggio  Leos86 Sab Dic 27, 2014 6:34 pm

Per il periodo mi associo a quanto ti ha consigliato amelanchier. Il concime non è indispensabile. Per la potatura, aspettiamo le foto, ma penso che dovrai farla valutando anche quante radici verranno sacrificate durante l'espianto.


Ultima modifica di Leos86 il Sab Dic 27, 2014 6:43 pm - modificato 1 volta.
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Messaggio  Giuseppe85 Sab Dic 27, 2014 6:42 pm

non 'interessa la raccolta dei frutti nei prossimi anni. voglio solo salvare le piante.... quindi se devo, preferirei una potatura drastica...
https://i.servimg.com/u/f39/17/07/95/28/modifi10.jpg

Le linee sono le potature che andrei a fare...


Ultima modifica di Ghepardo il Dom Dic 28, 2014 6:31 am - modificato 1 volta. (Motivazione : eliminato quote superfluo)

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Messaggio  Leos86 Sab Dic 27, 2014 7:17 pm

Mi sembra una soluzione un po' troppo drastica. Io non arriverei a tagliare le branche primarie, ma accorcerei i rami che si inseriscono su di esse, mantenendo anche qualche foglia, dove possibile, e qualcuno lo eliminerei del tutto.
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Messaggio  Giuseppe85 Sab Dic 27, 2014 7:33 pm

ok. Supponendo di iniziare lo scavo perimetrale delle piante , come devo procedere successivamente?
Imbrago la pianta al paranco e poi....? La pianta viene su tranquillamente? devo scavare anche in orizzontale sotto la pianta?
Questo "giochetto"  (pianta+ radici e terra=) quanto potrebbe pesare?

cosa succede se il "traslocco" degli agrumi lo faccio in questo periodo?


Ultima modifica di Ghepardo il Dom Dic 28, 2014 6:32 am - modificato 1 volta. (Motivazione : eliminato quote superfluo)

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Messaggio  mesodcaburei Sab Dic 27, 2014 7:59 pm

Devi scavare anche sotto e recidere le radici che vanno sotto.
Per il peso approssimativo se la zolla è 1,5x1,5x0,7 dovrebbe essere intorno ai 20-25 q.li...giú di lí.

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Messaggio  Giuseppe85 Sab Dic 27, 2014 8:16 pm

2t una pianta? è un po tantino....
come posso lavorare sotto la pianta?
utilizzando come centro il tronco della pianta, scaverei per un raggio di 50 cm.


Ultima modifica di Ghepardo il Dom Dic 28, 2014 6:32 am - modificato 1 volta. (Motivazione : eliminato quote superfluo)

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Messaggio  mesodcaburei Sab Dic 27, 2014 8:29 pm

No...la pianta peserà pochi quintali...è la zolla che pesa, ho considerato il volume del cilindro con densità 1800 kg/mc.
E'terra compatta...forse era piû idonea la semisfera, comunque non cali di molto.
Per recidere sotto scavi largo intorno la zolla entri nella trincea e lavori sul fianco con vanga piccone badile e magari la troncarami e il segaccio per recidere le radici...dovendo conservare l'albero meglio usare arnesi con taglio preciso sulle radici.

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Messaggio  Giuseppe85 Sab Dic 27, 2014 8:34 pm

a questo punto devo rivedere il sistema di sollevamento.
pensavo con struttura fatta da tubi innocenti.... a questo punto non so.... consigli


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Messaggio  mesodcaburei Sab Dic 27, 2014 8:46 pm

Ci vorrebbe lo scavatore per non tribulare o un camion con gru,
mi spiace di averti rovinato i piani...potresti pensare di ridurre la zolla ma non sose le piante sopporterebbero il trapianto, già pesante con una zolla considerevole come quella, devi pensare anche a come imbragare la zolla nel trasporto per non farla disfare, puoi usare i classici teli in yuta o anche una rete "da polli puó andar bene, chiaro che devi toglierli alla posa...puoi provare una volta imbragata la zolla a trascinare la zolla fuori dalla buca col trattore...
ma rischi di rovinare tutto...

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Messaggio  Giuseppe85 Sab Dic 27, 2014 9:13 pm

abbiamo  a disposizione  una pala meccanica, il dubbio è sulle radici da tagliate in orizzontale.


Ultima modifica di Ghepardo il Dom Dic 28, 2014 6:33 am - modificato 1 volta. (Motivazione : eliminato quote superfluo)

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Messaggio  mesodcaburei Sab Dic 27, 2014 9:28 pm

Beh con la pala dovresti farcela. Ti conviene farlo il lavoro di recidere le radici sotto la zolla, se non lo fai è un po come strappare l'albero dal terreno,
a parte il forte trauma alla pianta le radici muovendosi dissodano la terra della zolla.

ps anche se non quoti il messaggio immediatamente precedente si capisce a cosa ti riferisci Very Happy

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Messaggio  Ghepardo Dom Dic 28, 2014 6:37 am

Messaggio di servizio:

Giuseppe85 sei cortesemente pregato di leggere qui:

https://lamotosega.forumattivo.com/t12957-uso-abuso-funzione-quote

Grazie della collaborazione.

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Messaggio  Dan56k Dom Dic 28, 2014 8:17 am

La cosa migliore sarebbe utilizzare un braccio rovescio con benna da 100/120 cm, che con una sola passata a cucchiaio asporterebbe pianta e zolla e la ricollocherebbe a dimora causandole il minor danno possibile. Le buche già preparate mi sembra che abbiano una  profondità scarsina: a 40 cm ci pianti le rose, non una pianta adulta. E anche la pala meccanica non mi sembra adatta allo scopo, in quanto non riesce ad andare in profondità più di tanto: ad almeno un metro bisogna andare.
Oppure guarda questo:
https://www.youtube.com/watch?v=bbFScS50gkg
Dan


Ultima modifica di Dan56k il Dom Dic 28, 2014 8:20 am - modificato 1 volta. (Motivazione : aggiunta)

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Messaggio  ferrari-tractor Dom Dic 28, 2014 8:33 am

premetto che spostare piante mature non è una bella idea per la salute delle piante.

Con una pala meccanica ce la puoi fare, ma dovresti usare non la benna ma un forcone (tipo quelli per muletti) o meglio ancora un forcone per letame con più denti possibilmente belli lunghi.
Scavi una trincea attorno alla pianta approssimativamente con raggio pari alla chioma o poco meno, profondità non meno di 70cm, poi scavi uno scivolo da un lato per poter inforcare la zolla con la pala (se conti una pendenza di un 30% dello scivolo, questo non deve essere più corto di 2 metri).
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Messaggio  mesodcaburei Dom Dic 28, 2014 9:08 am

Io onestamente pensavo alla pala meccanica solo per il trasferimento della zolla, per fare la trincea non è idonea, se non lo scivolo (buona idea non ci avevo pensato).
Mi raccomando che quando posi la pianta il colletto deve stare sopra il piano del terreno.
Se la metti sotto e interri parte del tronco la pianta va in sofferenza.
Nel fare la buca dove dimorerai la pianta scavi una profonditá poco meno della zolla (60-65 cm) poi dissodi il fondo della buca con la vanga così posi la zolla sul lavorato.

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