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Messaggio  SCIROKKO87 Mer Dic 06, 2017 7:28 pm

Ciao a tutti, a lavoro ci hanno imposto di eliminare le monomano per una questione di direttive aziendali, ci capita molto di fare lavori dal cestello quindi chiedo quale può essere una valida alternativa in casa stihl (stanno facendo il bando con questo marchio) per il lavoro da svolgere.

Per il lavoro da terra ci compreranno delle 261!! ok capo

grazie a tutti


Ultima modifica di falcetto il Mer Dic 06, 2017 8:12 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : Migliorato titolo argomento)
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Messaggio  Ghepardo Mer Dic 06, 2017 8:07 pm

Hanno escluso le monomano per una questione di sicurezza nell'uso?
Comunque per lavori sul cestello potrebbero andare la ms193 c-e oppure la ms201 c-m ovvero le "sorelle" ad impugnatura tradizionale dei corrispondenti modelli monomano Stihl. Da capire quale siano il carico di lavoro e il budget a disposizione, sono prodotti di caratteristiche e prezzi ben diversi.

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Messaggio  luca31 Mer Dic 06, 2017 8:16 pm

Si, in casa stihl le motoseghe da potatura esistono tutte in versione doppia impugnatura. La ms 150, la 193, la 201

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Messaggio  marzot Mer Dic 06, 2017 10:04 pm

Per l'uso professionale vedo la 201

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Messaggio  luca31 Mer Dic 06, 2017 10:15 pm

Purtroppo si .. Ma se paga la ditta...

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Messaggio  SCIROKKO87 Mer Dic 06, 2017 10:29 pm

Si, nuove regole aziendali, dopo anni e anni di stihl 020, 200 (ne abbiamo ancora 2 del 1998).

Ah, sono contento che la 201 la facciano anche con impugnatura standard, lo farò presente, anche perchè non si può fare certi tipi di lavoro sul cestello con una 261!!
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Messaggio  luca31 Gio Dic 07, 2017 10:16 am

si, la stihl le propone tutte anche in versione tradizionale. Beh .. se chiudono alle monomano per questioni (immagino) di sicurezza e non vi danno una alternativa seria ... è assurdo

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Messaggio  SCIROKKO87 Gio Dic 07, 2017 11:21 am

purtroppo siamo in un azienda che chi detta le regole non ha mai lavorato..!!

Purtroppo a volte è necessario tenere dei pezzi di rami che si tagliano per non provocare danni al di sotto dell' albero quindi ci adatteremo a non fare certi tipi di lavoro.. amen

Cmq vi terrò aggiornati su cosa decideranno
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Messaggio  ivanM Gio Dic 07, 2017 3:55 pm

Com'è possibile lavorare sul cestello con le motoseghe a impugnatura tradizionale?!?
Per quello che mi riguarda, gran parte del lavoro si svolge tenendo la motosega con una mano perché con l'altra devo trattenere il ramo e indirizzarne la caduta lontano dal mezzo che ho sotto.
Per le potature noi lavoriamo così. Poi quando capita un'abbattimento si usa anche la 261, ma per una minima parte di lavoro.
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Messaggio  marzot Gio Dic 07, 2017 5:14 pm

È talmente ovvio quanto dici che non sono comprensibili certe direttive. Amenoché non siano emanate da soggetti la cui unica  competenza in materia è l'interpretazione delle raccomandazioni di sicurezza stampate sul libretto d'istruzioni per l'uso della motosega.

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Messaggio  amelanchier Gio Dic 07, 2017 6:23 pm

se è per una questione di risparmio sul rinnovo parco macchine, non capisco perché sono rimasti sul marchio stihl, per esempio l'active 4040 la pagherebbero più o meno la metà della 201,se è per una questione di sicurezza nessuno ti vieta di utilizzare una stihl ms 200 a due mani.
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Messaggio  Piero1777 Gio Dic 07, 2017 6:33 pm

SI ma al contrario è difficile usare una tradizione con una mano... immagino che sia stato deciso proprio al fine di impedire l’uso monomano ed evitare in tal modo rischi di taglio alla mano che regge il ramo.... poi sulla comodità per l’opera E sulla qualità del lavoro sicuramente si può discutere.
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Messaggio  amelanchier Gio Dic 07, 2017 6:56 pm

solo a titolo di informazione, ci sono anche i manicotti antitaglio da abbinare ai guanti antitaglio, oltre naturalmente alla giacca antitaglio.
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Messaggio  SCIROKKO87 Ven Dic 08, 2017 11:05 am

Purtroppo come già scritto chi decide queste cose nn ha mai lavorato, oltre a essere più ingombrante è anche più difficile da usare la tradizionale sul cesto, a volte bisogna farsi spazio tra i rami e non è cosa semplice..
L' unificazione delle regole purtroppo ci sta portando a vedere ste cose..
Speriamo nn ci tolgano le 020, ma ho i miei dubbi, sicuramente come nuovo equipaggiamento, le monomano sono bandite..

Stihl l' hanno scelto in quanto abbiamo già un parco macchine e rivenditori convenzionati del marchio e non devono rifare tutte le convenzioni..

L'alternativa era oleo-mac che però nella nostra zona nn eravamo molto coperti e, ad essere sincero, preferisco stihl in quanto sono 10 annetti che ci lavoro e conosco già i mezzi in questione.

Per quanto riguarda il lavoro quando si andranno a fare lavori di sgombero rami ( su linee elettriche), ci appresteremo ad andare in 2 sulla navicella, se è quello che vogliono..
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Messaggio  belcanto Ven Dic 08, 2017 2:09 pm

Sono sicuro che la scelta di limitare l'uso delle monomano sul cestello sia cosa giusta e saggia.
Chi ha deciso questo ha probabilmente osservato l'uso insicuro che,a volte,si fa di queste macchine.
Troppe volte si vede usare queste macchine come fossero giocattoli,con la catena che passa troppo vicina alla mano.
La roncola è già un pericolo,se usata malamente,figuriamoci una motosega.
Usare la mano libera per indirizzare il ramo tagliato non si deve fare:sotto non deve esserci niente e nessuno,se proprio è necessario si lega e si fa tirare.
La lettura di questo manuale può aiutare:
 
https://www.inail.it/cs/internet/docs/uso-in-sicurezza.pdf?section=attivita

La scelta di avvalersi di un marchio di prestigio,senza badare troppo alla spesa,conferma che si vogliono fare le cose come si deve.
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Messaggio  SCIROKKO87 Ven Dic 08, 2017 4:10 pm

Hai ragionissimo su tutto, però tra il dire e il fare c'è sempre....
Meglio rinunciare a qualche lavoro se a discapito della sicurezza..

Per quanto riguarda il cambio del parco macchine era ora, avevamo due 026 e due 020 che erano più in officina che in giro a lavorare e di questo sono contento, mi hanno aggiornato che forse hanno intenzione di comprare anche uno sramatore sempre stihl..speriamo.
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Messaggio  dautàrr Ven Dic 08, 2017 5:07 pm

belcanto ha scritto:Sono sicuro che la scelta di limitare l'uso delle monomano sul cestello sia cosa giusta e saggia.
Chi ha deciso questo ha probabilmente osservato l'uso insicuro che,a volte,si fa di queste macchine.
Troppe volte si vede usare queste macchine come fossero giocattoli,con la catena che passa troppo vicina alla mano.
La roncola è già un pericolo,se usata malamente,figuriamoci una motosega.
Usare la mano libera per indirizzare il ramo tagliato non si deve fare:sotto non deve esserci niente e nessuno,se proprio è necessario si lega e si fa tirare.
La lettura di questo manuale può aiutare:
 
https://www.inail.it/cs/internet/docs/uso-in-sicurezza.pdf?section=attivita

La scelta di avvalersi di un marchio di prestigio,senza badare troppo alla spesa,conferma che si vogliono fare le cose come si deve.
ciao
dalle mie/nostre parti dei potatori che lavorano in elevazione con impugnatura tradizionale non ne ho MAI visti. La sicurezza è fondamentale e l'uso dei bracciali è determinante. Poi se la norma dice così mi adeguo
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Messaggio  marzot Ven Dic 08, 2017 6:44 pm

Sono perfettamente d'accordo con te. Io non condivido per niente, invece, la "teoria" della presunta maggior pericolosità delle monomano. Anzi. Stiamo parlando di lavori prettamente destinati a professionisti esperti, informati, e soggetti a corsi di formazione periodica. Ritenere pericolose le motoseghe monomano per tali operatori  nell'uso sul cestello, significa oltretutto considerare inutile, deplorevole e sciocca  la ricerca e il progresso tecnico che si è affinato in tanti anni per soddisfare le esigenze e aspettative della clientela specifica. Purtroppo sappiamo che la ricerca esasperata della sicurezza assoluta comunque e a prescindere ha partorito spesso assurdità operative da rendere i lavori talmente onerosi da essere inaccessibili alle Imprese serie e consapevoli a tutto vantaggio di soggetti senza scrupoli che sfruttano la situazione  e con l'ausilio di personale (spesso straniero) disposto a tutto in spregio alle più elementari norme di sicurezza.

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Messaggio  Laser Ven Dic 08, 2017 7:31 pm

Le "monomano" sono intrinsecamente più pericolose delle tradizionali... è evidente.
(interessante però sarebbe conoscere l'incidenza statistica degli incidenti dovuti a motoseghe "monomano" in ambito professionale... se è giustificabile un tale provvedimento).
Comunque condivido pienamente la seconda parte del discorso, aberrazioni "legislative" che di fatto hanno messo fuori mercato le aziende serie, favorendo oltremodo gli scorretti... (conosco bene l'edilizia e quello che è successo...)

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Messaggio  luca31 Ven Dic 08, 2017 7:47 pm

Ok toccare questo tema ma per favore non approfondiamolo qui

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