Re: ELETTROPOMPE

Motosegaro 94 Mer Feb 14, 2018 8:39 pm

Assomiglia tanto alla pompa che c'è nel locale autoclave della casa di mio nonno a Caserta ; è una pompa centrifuga , quindi potrebbe essere autoadescante come non esserlo ... Se non ricordo male le autoadescanti dovrebbero avere una specie di valvola di non ritorno sul tubo di mandata ... Puoi provare a vedere se funziona ( se presente ) ? Wink

Se poi riesci a dirci il modello ( la marca è Grundfus ) si riesce a risalire a tutto Very Happy

simmy106 Mar Apr 20, 2021 8:02 pm

Aquistata una pompa autodescante Tellarini EEM 25 da 0,6cv per travaso acqua da pozzetti nel terreno a cisterne. Produzione e qualità italiana assolutamente consigliato ok capo

Franco2021 Mer Apr 21, 2021 6:16 pm

volevo dire qualcosa su 'auto adescante':
il massimo pescaggio (tra pelo libero pozzo e bocca di mandata) è circa 10mt (che deriva dai 1013 mbar di Bernacca), nella pratica 7-8mt causa perdite di carico sulla linea di aspirazione.

le pompe che comunemente si chiamano auto adescanti hanno una girante secondaria sullo stesso asse di quella principale. tipo 'inducer' che aiuta nel pescaggio, il pescaggio invece di 7mt sarà 8mt sarà 9mt mai 12 o 15mt.

per pescare a 12 o 15mt con pompa a livello del terreno ci vogliono pompe particolari: alimentate all'avviamento con acqua la pompano nel pozzo in un eiettore, tale eiettore per effetto Venturi trascina l'aqua a salire nella tubazione principale. l'acqua che scende è in genere in un tubo coassiale a quella che sale quindi non si vede niente. l'eiettore è molto inefficiente per cui questa pompa è per usi particolari.

un uso lo si trova con le pompe per irrigazione a trattore, un motore oleo-idraulico (azionato dalle prese oleo-idrauliche del trattore) aziona una piccola pompa che pompa acqua (da una riserva di superficie) dentro il pozzo per l'eiettore, e la pompa principale azionata dal cardano (quindi da 30-40-50cv) aspira l'acqua dal pozzo. l'efficienza passa in secondo piano.

saluti
Franco

Paolone Gio Apr 22, 2021 9:57 am

speedsonic ha scritto:mi hanno regalato questa pompa elettrica, il motore gira , ma non pompa. qualcuno è pratico, sarà autoadescante?

Direi che e' una pompa autoadescante multistadio.
Che sia autoadescante si vede dal tappo per il riempimento acqua presente nella parte alta del corpo pompa.
Che sia multistadio si vede per la forma a cilindro allungato del corpo pompa.
E' una pompa ad alta prevalenza (e conseguente bassa portata).
Non c'e' una targa?

Se non pompa:
Intanto scollega aspirazione e mandata, avviala e verifica che ci sia un minimo flusso di aria in uscita dalla mandata.
Se c'e' vuol dire che la girante gira, quindi e' collegata al motore.

Poi tieni presente che per pompare, il corpo pompa deve essere pieno d'acqua. Riempila di aqua dal tappo nella parte alta del corpo pompa ed avviala. Se il tubo di aspirazione e' vuoto potrebbero volerci anche dei minuti prima che la pompa riesca riempirlo d'acqua "risucchiando" fuori l'aria.

Come dice Franco2021, tra aspirazione e livello dell'acqua aspirata il dislivello max e' 7÷8m.

La eventuale valvola di non ritorno alla base del tubo di aspirazione agevola e velocizza la rimessa in moto, mantenendo il circuito pieno d'acqua.
Ma non e' obbligatoria: Se non ci fosse la valvola, la pompa e' comunque realizzata in modo che il corpo pompa non si vuoti oltre la meta' circa. In tale situazione, al riavviamento, la pompa sara' ancora in grado di innescarsi.

belcanto Gio Apr 22, 2021 10:21 am

Era un messaggio di tre anni fa.
Quella pompa non ha i volumi per essere autoadescante,serve la valvola di fondo e va riempita preventivamente.
Solo per non confondere le idee.

Paolone Gio Apr 22, 2021 11:41 am

Grazie per avere chiarito le idee. Potrebbe anche aggiungere qualcosa?
Io ho spiegato il motivo per cui penso (in realta' sono sicuro) che sia una pompa autoadescante multistadio.
"Non ha i volumi" cosa significa esattamente?

La valvola di fondo aiuta ma non e' indispensabile ed ho spiegato il perche'.
Lei puoi spiegare perche' "serve" e basta? Ha mai provato senza? Io si.

"va riempita preventivamente": Corretto.
"Era un messaggio di tre anni fa": Corretto.

belcanto Gio Apr 22, 2021 11:58 am

Non dovrebbe essere necessario ma pioviggina e siamo qui.
Le pompe centrifughe autoadescanti hanno sempre una camera in grado di ospitare il volume di acqua necessario a tenere la girante sommersa.
La valvola di fondo serve a tenere piena la parte in depressione e non aver bisogno di reinnescare tutte le volte.
Questo per chi legge.

Franco2021 Gio Apr 22, 2021 6:48 pm

la valvola di fondo (una valvola di non ritorno) spesso associata ad un filtro a rete non serve con la pompa autoadescante, l'indicazione di Paolone è corretta.

la pompa in pratica pompa anche aria grazie alle tenute interne e facendo il vuoto l'acqua sale nella tubazione spinta dalla pressione esterna atmosferica sul pelo libero.
altra cosa sono le pompe centrifughe usuali.

una pompa tipicamente autoadescante è quella che avevamo 30 anni fa sulla caldaia del gasolio, credo fosse una pompa a lobi. bastava far girare la pompa che il gasolio saliva. il gasolio poi pesando 850Kg/m3 in teoria salirebbe da una profondità maggiore che l'acqua (nel rapporto 1000/850=1,2).

saluti
Franco

belcanto Gio Apr 22, 2021 7:09 pm

Meglio che chi ha interesse alla faccenda cerchi informazioni in altra maniera.
Sul web è possibile trovare documentazione seria che descrive i funzionamenti dei vari tipi di pompe.
Di solito i siti dei costruttori sono i più attendibili

Paolone Ven Apr 23, 2021 7:20 am

belcanto ha scritto:Di solito i siti dei costruttori sono i più attendibili

Questa e' un'indicazione che condivido. Anzi, l'ho anche seguita: sono andato a vedere le pompe autoadescanti multistadio Grundfos:
https://product-selection.grundfos.com/it/products/cm-cme/cm-self-priming?tab=models
Devo dire che assomigliano tanto a quella postata nella foto di speedsonic.
Ma le elettropompe centrifughe si assomigliano un po' tutte..
Poi ho letto il manuale. Per quanto riguarda la valvola di non ritorno, ne indica l'installazione. Come ho gia' scritto, ne capisco il motivo ed i vantaggi.
Poiche' non sono qui per contraddire nessuno, tantomeno uno dei maggiori costruttori al mondo di elettropompe, rettifico quanto da me precedentemente scritto riguardo alla valvola di non ritorno:
"Ma non e' obbligatoria: Se non ci fosse la valvola, la pompa e' comunque realizzata in modo che il corpo pompa non si vuoti oltre la meta' circa. In tale situazione, al riavviamento, la pompa sara' ancora in grado di innescarsi. "
Ora: "Per quanto riguarda la valvola di non ritorno: attenersi alle indicazioni del Costruttore della pompa."

Per quanto riguarda, invece, la mia pompa autoadescante a girante singola che e' piu' vecchia di me e che ho personalmente revisionato e rimesso in funzione trent'anni or sono, continuera' a funzionare senza valvola di non ritorno, forse perche', mancando del manuale, non sa di non poterlo fare (cit. Einstein sul calabrone).

Saluti
Paolone

belcanto Ven Apr 23, 2021 7:39 am

Serve conoscere il principio di funzionamento e basta.

Paolone Ven Apr 23, 2021 1:00 pm

Francamente, non trovo molto costruttiva la Sua risposta, oppure non l'ho capita.
Se il senso e' che ci siano Utenti del forum che non conoscono adeguatamente il principio di funzionamento di una pompa autoadescante, perche' non spende qualche parola in piu' spiegandolo per bene?
Un forum serve anche a questo.
Grazie.
Paolone

simmy106 ha scritto:Aquistata una pompa autodescante Tellarini EEM 25 da 0,6cv per travaso acqua da pozzetti nel terreno a cisterne. Produzione e qualità italiana assolutamente consigliato

Ho letto il manuale della pompa Tellarini EEM 25. A pag. 8: "Non è necessario installare una valvola di ritegno".
@ simmy106: Tu hai installato la valvola di ritegno? Riesci a dirci se la pompa si innesca anche senza?
Facci sapere, cosi' chiariamo questo dubbio.
Grazie.

maxfinale Sab Apr 24, 2021 6:21 am

Ho installato ieri pomeriggio una pompa autoadescante DAB con motore da un cavallo,sebbene non sia necessaria la valvola di ritegno per esperienza personale l’ho installata,la prontezza del sistema mi pare un bel vantaggio,anche perchè ho il livello del pozzo abbastanza in basso dopo il terremoto del 2012 e tutte le volte aspettare di riempire le tubazioni non ha senso..

Paolone Sab Apr 24, 2021 8:09 am

La sua scelta e' corretta e porta il grande vantaggio di avere la pompa sempre pronta senza attendere che il tubo di aspirazione si riempa ogni volta.
Nel mio caso, ho preferito rinunciare alla valvola per evere un punto in meno da manutenere, tra l'altro in un punto scomodo (sul fondo del pozzo), pagando pero' lo scotto di attendere il riempimento del tubo ogni volta che accendo la pompa.
Sempre nel mio caso, inoltre, uso saltuario + assenza di un serbatoio a valle della pompa + trafilamento dalla valvola di fondo, porterebbero comunque allo svuotameto del tubo.

La rignrazio per il contributo dato alla discussione, spiegando le scelte e motivando pro e contro.

alexs73 Gio Nov 25, 2021 11:15 am

Nel mio garage a piano terra in paese, esiste una vecchia cisterna profonda circa 4 metri, che avrebbe bisogno di manutenzione per qualche lesione da dove entrano delle acque sporche, lavori che dovrei fare in primavera, chiedo consiglio per l'acquisto di una Elettropompa( W Potenza- Profondità- Prevalenza-Portata oraria) per eliminare queste acque sporche ,che attraverso una tubazione plastica ,dalla cisterna confluiscono nel canale di scarico della rete fognaria, percorso circa 8 metri. Scusate se non mi sono espresso correttamente , inesperto in materia.

ferrari-tractor Gio Nov 25, 2021 1:32 pm

quanto c'è di dislivello tra il fondo vasca e il tubo di scarico?
se sono 4-5 metri penso che qualsiasi pompa ad immersione possa farcela, poi bisogna vedere la portata dell'infiltrazione per stabilire quanto deve essere grossa la pompa.

bisogna anche capire cosa intendi per "sporca", se ci sono detriti grossi ci vuole una pompa per acque nere, ma se è solo acqua sporca qualsiasi pompa può farcela.

occhio che in presenza di acque sporche (specie se fognarie) è molto probabile che all'interno della cisterna ci siano gas nocivi e carenza di ossigeno, quindi NON ti calare dentro anche dopo aver svuotato la cisterna (spero che tu non stia parlando di una cisterna per carburante da riscaldamento)

alexs73 Gio Nov 25, 2021 5:53 pm

La cisterna all'inizio era usata per incamerare le acque piovane dal tetto in inverno, poi è stata utilizzata come riserva dove confluiva l'acqua potabile comunale. Poichè da circa 20 anni, l'appartamento non è abitato, non è stata più usata e resta vuota, purtroppo si sono formate delle lesioni interne e così entrano delle acque sporche, quindi per ora volevo usare una elettropompa per eliminare queste acque. Dal fondo della cisterna al canale di scarico ci sono circa 8/9 metri. Circa 10 giorni fa è stata pulita da una ditta di Autospurgo e disinfettata, così ho scoperto delle lesioni e l'infiltrazione delle acque sporche.

simmy106 Gio Nov 25, 2021 6:10 pm

Metti però sempre all'estremià del tubo di pescaggio un filtro apposito a retina. Ti eviterà poco simpatiche rotture all'interno della pompa o malfunzionamenti in generale.

belcanto Ven Nov 26, 2021 10:30 am

Anche qui niente di meglio di una pompa sommergibile di giuste dimensioni.
Esistono per acque chiare e sporche.

alexs73 Lun Nov 29, 2021 11:32 am

Le marche più affidabili ed i prezzi medi? Grazie.

belcanto Lun Nov 29, 2021 4:20 pm

Non sono aggiornato su modelli e prezzi attuali.
Ho una sommergibile per acque pulite Pedrollo da 20 lt / 35 mt 0,75 KW ed una Lowara di superficie con circa le stesse caratteristiche che sono molto buone:sono all'opera dai primi anno '90

alexs73 Mer Dic 01, 2021 6:26 am

Ho acquistato una elettropompa per acque sporche marca"Pedrollo", già il tecnico l'ha montata e funziona perfettamente(corazza in acciaio).

rovere Ven Nov 18, 2022 2:38 pm

Ciao a tutti, volevo chiedervi un consiglio di acquisto di una elettropompa adeguata per il mio pozzo adiacente alla casa con profondità di pescaggio di 20-22mt. Purtroppo quella a siluro della lowara ha smesso di funzionare e non so il perché. L ho tolta fuori ma non aveva nulla di evidente.
Vorrei metterne una esterna, non ad immersione.

Io guardavo il mod.JSWm 3CM pedrollo con 120 litri/min. ma non sono sicuro sella scelta.
Avete altri marchi /modelli buoni da proporre?

L'abitazione è suddivisa in 2 appartamenti da 110 mq ciascuno (piano terra con n.2 abitanti con doppi servizi, lavastoviglie, lavatrice, riscaldamento termocamino e caldaia a gasolio), al 1 piano n.4 abitanti, doppi servizi, lavastoviglie, lavatrice, termocammino e caldaia a gasolio.

Altezza casa o meglio il rubinetto più alto credo stia a circa 4-5mt. di altezza.

L'elettropompa andrà posizionata al piano terra a 2 metri di distanza dal pozzo....grazie in anticipo

Paolone Ven Nov 18, 2022 2:58 pm

La pompa che hai indicato e' autoadescante. Al massimo puo' "aspirare" da un'altezza di +9 metri sul pelo libero dell'acqua (dato del Costruttore).
Se devi prelevare l'acqua da una quota di -20/22 m. devi per forza usare una pompa sommersa.
Ciao

rovere Ven Nov 18, 2022 3:07 pm

Meno male che me lo hai detto...cosa consigli?

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