Re: OLIO CATENA parte 2

pw31 Mar Ott 24, 2023 2:29 pm

Consiglio: spendi per l'olio echo piuttosto che per la pompa olio tra qualche settimana...

NIKsthil180 Ven Dic 01, 2023 4:30 pm

Buonasera,
io ho provato oregon hi-grade,...lo stihl bio-plus è molto superiore.

petro Ven Dic 22, 2023 12:30 pm

Cosa cambia? Il secondo dovrebbe essere minerale. Ma non devono essere tuttu oli vegetali biodegradabili?

simmy106 Ven Dic 22, 2023 6:37 pm

L'olio Bio va bene solamente per chi usa tutti i giorni tutto l'anno la motosega, e serve anche ad ingrassare i meccanici che cambiano pompe olio come se piovesse. Per tutto il resto è una cagata pazzesca.

petro Sab Dic 23, 2023 8:42 am

La domanda era sulle differenze fra i due prodotti.
se a norma di legge anche secondo me un olio minerale è meglio.
comunque io una sola volta ho avuto problemi alla pompa dell'olio. poi con un minimo di manutenzione non ho avuto più problemi pur usando olio specifico per catene di diverse marche. ora però i prezzi sono davvero alti. prima 5 litri con 10 euro si compravano.
conosco tanti che usano olio usato ma se non sei professionista non incide più di tanto, se lo sei non è quello che fa la differenza.
quindi non capisco perchè farlo. usare olio motore nuovo si potrebbe anche fare tenendo presente che gli oli specifici non sono sempre esistiti. ma non per convenienza perchè il costo di un 15w40 minerale alla fine è lo stesso.

p.s. il forestal plus costa forse più del bio plus. il dubbio mi è venuto solo perchè c'è scritto minerale.

luca31 Sab Dic 23, 2023 9:01 am

petro ha scritto:... usare olio motore nuovo si potrebbe anche fare tenendo presente che gli oli specifici non sono sempre esistiti. ...

usare oggi un olio motore perché non è sempre esistito non mi sembra un buon motivo, ma non so se ho capito bene.
Io sono un hobbista ma vedo anch'io che la barra e la catena ne giovano un bel po' ad usare l'olio catena.

Io l'olio motore non l'ho mai usato ma mio padre lo usava e il gruppo di taglio si scaldava ben di più.
Quando gli ho preso l'olio catena ho dovuto insistere per fargli usare quello, ma quando lo ha usato si è accorto subito della differenza e non ha più usato olio motore.

Gli oli catena attualmente in commercio rispettano tutti le normative per l'utilizzo

petro Sab Dic 23, 2023 1:35 pm

Io dico solo che tanti lo fanno. Che sia giustificato non credo però tanti lo fanno e lo lasciano nella serbatoio senza pensieri e la catena non si incolla mai.
Che quelli in commercio siano legali non dubito ma un olio minerale non credo sia biodegradabile. Anche gli oli bio se si legge molti dicono 80% biodegradabile.

galero96 Dom Feb 04, 2024 7:56 pm

Olio fercad byosin, consumata metà tanica posso dire che è un olio pessimo, anche mischiato con un po' di gasolio rende la segatura pastosa e molto adesiva alle plastiche, difficile da rimuovere con la sola aria compressa. Si ha bisogno sempre di una spatola o un cacciavite per rimuovere bene la segatura dall'area di taglio.
Appena finisco questo voglio provare l'olio stihl se non costa una follia altrimenti ritornerò al vecchio oleomac col quale mi sono trovato benissimo.

Camaro71 Lun Feb 05, 2024 10:32 am

inorridisco sempre leggendo ancore nel 2024 di gente che usa olio motore o addirittura olio bruciato per la catena motosega.
al di la del fatto che non va bene perchè non è filante e scivola via dalla barra venendo meno l effetto lubrificante e non costa meno dell olio catena, è severamente vietato usare olio non bio, è REATO PENALE e se vi becca la forestale come io mi auguro vi fanno passare la voglia e poi lo spiegate al giudice il perchè lo usate...

Aleksorriso Lun Feb 05, 2024 10:57 am

Concordo al 100%

Aleksorriso Lun Feb 05, 2024 11:07 am

Vorrei riportare la mia esperienza con l'olio catena che ho acquistato, un po' per curiosità e un po' perché il prezzo dell'olio Bioplus Sthil mi sembrava un tantino altino..

Olio Catena ROLOIL FBM/80, avevo letto anche qualcosa in giro su questo olio e letto anche scheda dal loro sito. Secondo me é perfetto, svolge perfettamente il suo lavoro, direi paragonabile allo Sthil, ad un prezzo decisamente più interessante, pagato 15€ spedizione inclusa, tanica da 5 Lt.

OLIO CATENA parte 2 - Pagina 14 Screen11

sgaragnone Lun Feb 05, 2024 1:28 pm

ciao Aleksorriso. sarei interessato all'acquisto di questo olio che a quanto dici svolge egregiamente il suo lavoro
avendolo già testato mi sai dire se crea il bloccaggio della pompa olio o incollaggio della catena?

gabri93 Lun Feb 05, 2024 2:03 pm

Concordo, avrebbe un ottimo prezzo e comunque Roloil fa buoni prodotti generalmente!

Aleksorriso Lun Feb 05, 2024 2:20 pm

sgaragnone ha scritto:ciao Aleksorriso. sarei interessato all'acquisto di questo olio che a quanto dici svolge egregiamente il suo lavoro
avendolo già testato mi sai dire se crea il bloccaggio della pompa olio o incollaggio della catena?

No no assolutamente niente di tutto ciò, l'olio è perfetto Non sporca non incolla e la pompa gira che é un piacere.. Per ora ho fatto fuori circa mezza tanica...
Io l'ho ricomprerò subito

petro Lun Feb 05, 2024 6:25 pm

Aleksorriso ha scritto:pagato 15€ spedizione inclusa, tanica da 5 Lt.

mi pare troppo poco. online io non lo trovo. se dici dove trovarlo lo prendo anche io.

o ora sto usando il lubex che avevo da tanti anni. funziona bene.

Aleksorriso Lun Feb 05, 2024 7:14 pm

L'ho comprato su subito.it da un venditore di Vercelli, gli avevo fatto proposta di acquisto, e aveva accettato..

adesso lo vende a 17€.

Non credo di poter mettere link di subito.it, cmq se cerchi "olio per catena di motosega" a Vercelli, lo trovi...

Io credo lo comprerò proprio in questi giorni, ne aveva un bel po' di taniche, perché lo usava in un'officina, che adesso non usano più ...credo le abbia vendute quasi tutte...

Stepmeister Lun Feb 05, 2024 7:23 pm

Camaro71 ha scritto: è severamente vietato usare olio non bio, è REATO PENALE e se vi becca la forestale come io mi auguro vi fanno passare la voglia e poi lo spiegate al giudice il perchè lo usate...

Mi dai per cortesia un documento ufficiale che argomenti questo divieto? Alla luce della stessa domanda sollevata nei numerosi corsi fatti l'anno scorso direttamente tramite la provincia di Trento (gli stessi abilitanti per l'uso professionale a livello alpino, non i corsi giocattolo organizzati per avere le carte in regola a livello di sicurezza aziendale da enti terzi), non ci sono normative che obblighino l'operatore PRIVATO ad usare olio per catena BIODEGRADABILE e nemmeno l'operatore professionale. Questi ultimi possono essere costretti a farlo se richiesto nei requisiti previsti per aggiudicarsi lavori svolti in appalto per conto dello stesso ente provinciale, anzi possono essere allargati anche agli olii idraulici dei macchinari (escavatore, testata sfalcio ecc), ma restano sempre un requisito "interno" provinciale.

Si parlava invece differentemente della vicina Austria, con restrizioni più severe anche sulla tipologia di olio per catena delle motoseghe ad uso privato.

Ribadisco, l'olio utilizzato deve essere olio per catena di motosega nuovo, non motore per autotrazione, per ovvi motivi di viscosità, additivi detergenti, ecc., su questo siamo d'accordo. Di olio esausto, manco parlarne.

Camaro71 Mar Feb 06, 2024 7:01 am

Stepmeister ha scritto:
Camaro71 ha scritto: è severamente vietato usare olio non bio, è REATO PENALE e se vi becca la forestale come io mi auguro vi fanno passare la voglia e poi lo spiegate al giudice il perchè lo usate...
Mi dai per cortesia un documento ufficiale che argomenti questo divieto?.

il documento ufficiale te lo da la forestale allegato al verbale.... ma di cosa stiamo parlando ???
gli oli motore e idraulico sono altamente inquinanti.
un mio caro amico è ingegnere all arpa lombardia e mastica queste cose tutti i giorni, si tratta di dispersione in ambiente di rifiuto inquinante. ci sono anche le sentenze in rete si ti va di cercare

solo per fare un esempio anche gettare l olio della frittura nei tombini è reato e numerosi ristoratori sono finiti a processo

ferrari-tractor Mar Feb 06, 2024 7:35 am

penso ci sia un fraintendimento.
tu hai parlato di divieto di usare olii non biodegradabili.
io però ho ritrovato in commercio l'olio minerale per catena che ho sempre usato, era sparito qualche anno fa ed ora è rispuntato.
penso che Stepmeister si riferisca proprio a questo, certamente non ad usare un olio generico o peggio esausto.
pure a me interessa avere un riferimento "certo" perchè non ne trovo

gabri93 Mar Feb 06, 2024 8:55 am

Aleksorriso ha scritto:L'ho comprato su subito.it da un venditore di Vercelli, gli avevo fatto proposta di acquisto, e aveva accettato..
adesso lo vende a 17€.
Non credo di poter mettere link di subito.it, cmq se cerchi "olio per catena di motosega" a Vercelli, lo trovi...
Io credo lo comprerò proprio in questi giorni, ne aveva un bel po' di taniche, perché lo usava in un'officina, che adesso non usano più ...credo le abbia vendute quasi tutte...

Temo di essere arrivato tardi bonk!bonk!

Vabbè, ho trovato il Bioplus ad un prezzo interessante!

eugenio.bonac Mar Feb 06, 2024 9:02 am

In rete ho trovato questa normativa, ma purtroppo è a pagamento e non è certo che soddisfi le info che cerchiamo sugli oli.

UNI EN ISO 11681-1:2012
Macchine forestali - Requisiti di sicurezza e prove per motoseghe a catena portatili - Parte 1: Motoseghe a catena per lavori forestali €65,00 più IVA di legge se applicabile al cliente

BFausto Mar Feb 06, 2024 9:09 am

Un riferimento specifico non credo si trovi.

Il discorso penale nasce dal fatto che usare olio usato equivale ad uno smaltimento abusivo di rifiuti.

Stessa cosa usare olio motore al posto di uno specifico per catene.

Questo però deve essere accertato mediante un controllo durante l'uso della motosega da parte di un pubblico ufficiale.

Questo è come la penso io.
Fausto

Edit: se io dimostro di utilizzare olio corretto ( non importa se minerale, biologico, ecc), non vado incontro a nessuna sanzione.

Poi, probabilmente, potrebbe esserci scritto in qualche regolamento di taglio che in quella determinata zona si debba utilizzare oli biodegradabili con specifiche caratteristiche. Ma dovrebbe essere scritto

Camaro71 Mar Feb 06, 2024 10:49 am

Bfausto
è corretto
la legge chiaramente non parla di motoseghe o altri attrezzi la legge dice che è vietato disperdere nell' ambiente sostanze pericolose o tossiche.
l olio motore sia fresco che esausto è altamente inquinante, la segatura stessa essendo impregnata di olio viene considerata rifiuto anche essa.
non succederà mai..., ma se dovessero fare un controllo e risultasse che si sta usando olio non conforme sono guai grossi

ferrari-tractor Mar Feb 06, 2024 1:21 pm

Stepmeister ha scritto:non ci sono normative che obblighino l'operatore PRIVATO ad usare olio per catena BIODEGRADABILE e nemmeno l'operatore professionale. Questi ultimi possono essere costretti a farlo se richiesto nei requisiti previsti per aggiudicarsi lavori svolti in appalto per conto dello stesso ente provinciale, anzi possono essere allargati anche agli olii idraulici dei macchinari (escavatore, testata sfalcio ecc), ma restano sempre un requisito "interno" provinciale.

Da quanto ne so, la stessa cosa vale anche da me.
Se l'appalto o i regolamenti interni di taglio di una certa area richiedono olii biodegradabili è un conto, diversamente no.

Per esempio...
https://www.husqvarna.com/it/olio-miscela-olio-catena/olio-catena-all-season-husqvarna/
puro olio minerale "con additivi", non c'è riferimento alcuno sulla biodegradabilità, solo sulla non-tossicità.

Usare nella motosega olio esausto (del motore, di frittura...) è smaltimento illegale di rifiuti, che è severamente punito.
Usare un olio lubrificante nuovo ma non pensato per la motosega è un discorso diverso: ma non ho idea del come il fatto si configuri dal punto di vista legale.
Se qualcuno ne sapesse di più farebbe cosa gradita a tutti

PS: resta il fatto che usare un olio non pensato per la motosega è sbagliato per due motivi: non lubrifica bene la catena ed è potenzialmente inquinante.
Ho fatto questa aggiunta per non lasciare pensare che io consigli di usare un olio qualunque: no, usate un olio dedicato!

Stepmeister Mar Feb 06, 2024 5:34 pm

@Camaro71: ho fatto una domanda precisa e gentile, volta ad avere un documento che sostenga la tua affermazione e riguardo il divieto di usare olio per catena di motosega non biodegradabile dato che nei corsi SERI ed UFFICIALI che comprendono anche una parte relativa alle normative che regolano taglio, attrezzature, responsabilità civile e penale, non vi è menzione. Per curiosità mia e di chi ci legge. Se poi si fraintende e si risponde a caso inalberandosi tirando dentro olio esausti e quanto altro è un altro discorso. Tu hai scritto che c'è un divieto e tu mi fornisci la relativa documentazione. Magari imparo pure qualcosa di nuovo. Grazie.

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