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AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3

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Messaggio  galero96 Mar Ott 13, 2020 7:08 am

Questa è la mia affilatura con una lima che non svolge più a pieno il proprio lavoro, ho anche quella nuova ma finché questa va la sfrutto fino alla fine.
La catena ha anche un po' di gioco laterale e dovrei cambiare la barra ma non è una cosa che accadrà a breve perché non mi da problemi.
Le foto non sono granché ma qualcosina si vede.

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2100
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Messaggio  nitro52 Mar Ott 13, 2020 7:33 am

Sbaglio o la prima foto è stata fatta prima dell'affilalatura ?
Ciao nitro
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Messaggio  galero96 Mar Ott 13, 2020 7:41 am

No, tutte nello stesso momento. L'affilatura è corretta ma dovendo fare più passate alcuni si muovono e vengono leggerne storti.
Sto infatti pensando di rettificarla in morsa al posto che nella barra in modo da avere tutti i denti perfettamente uguali.
Poi il copribarra è sporco e sembra che i denti non siano affilati bene ma è solo sporcizia
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Messaggio  manuel55 Mar Ott 13, 2020 9:32 am

Ecco la dima che uso per aiutarmi con l'affilatura..
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Messaggio  falcetto Mar Ott 13, 2020 9:58 am

Marco1005 ha scritto: Attendo anche la foto della catena con lunghezza minima!
Catena Windsor con lunghezza dente minima. Morde ancora senza problemi. Saluti
Guarda questo: https://lamotosega.forumattivo.com/t18077-ryobi-ry37xx#289945
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Ultima modifica di falcetto il Mar Ott 13, 2020 10:08 am - modificato 1 volta.

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Messaggio  eugenio.bonac Mar Ott 13, 2020 10:08 am

Strano che tagli, pare che il dente di profondità sia più alto del dente tagliente.
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Messaggio  falcetto Mar Ott 13, 2020 10:19 am

Fidati Eugenio: se non tagliasse l'avrei già rottamata. Guarda il truciolo sotto ai ciocchi. Saluti

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Messaggio  eugenio.bonac Mar Ott 13, 2020 1:05 pm

Per falcetto, OK, mi sono sbagliato.
Un utile accessorio per affilare è questa griglia magnetica che si applica alla barra e indica i 30 e 35° che la lima deve tenere rispetto al dente.
Essendo molto piccolo è più funzionale e meno costoso degli accessori ingombranti proposti dalla case di motoseghe tipo Stihl ecc.
E' venduto  a 6 € in ferramenta e su A.. Saluti
https://drive.google.com/file/d/1Y5wHkCWFNqtWbUWL0iqatCTOFeJqChGt/view?usp=sharing
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Messaggio  Marco1005 Mar Ott 13, 2020 6:49 pm

falcetto ha scritto:
Catena Windsor con lunghezza dente minima. Morde ancora senza problemi. Saluti
Guarda questo: https://lamotosega.forumattivo.com/t18077-ryobi-ry37xx#289945
Oh la madonna ma riesci a tagliare quei bestioni...però...lavora bene la catena...e mi sa anche le spalle Laughing Laughing

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Messaggio  Marco1005 Mar Ott 20, 2020 10:14 pm

Aggiorno sulla situazione della catena:
Ho provato ad affilare la vecchia catena prendendo come esempio la nuova che avevo ordinato; dopo l'affilatura sono riuscito a fare un bel taglio di un pezzo di legna per 2 cm poi stop, segatura e fatica immane.
Ho rispettato l'angolazione di 30 ° ma secondo me il problema sta nell'angolazione interna, la mia mi sembra troppo ampia, tipo sugli 80°. Inserisco un disegno e tre foto per rendere meglio l'idea.
Alle fine ho montato la catena nuova e taglia benissimo.
P.s Non vi sembra che il limitatore di profondità della vecchia catena sia troppo alto?
Grazie ancora a tutti per le dritte e i consigliAFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2019
AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2020
AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2018AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2021

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Messaggio  galero96 Mer Ott 21, 2020 6:11 am

L'angolo a cui fai riferimento è dato solo dalla grandezza (diametro) del tondino, se hai comprato un tondino della dimensione corretta forse stai troppo alto ma solitamente è il contrario. Comunque se è affilato passaci con l'unghia (come per verificare l'affilatura dei coltelli) e vedrai che te ne gratta via un pochino se ben affilata altrimenti scivolerà via.
Guardando l'ultima foto forse il limitatore è un po' alto, ritoccalo leggermente con la lima piatta perché la catena deve scendere da sola, col solo peso della motosega.
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Messaggio  Mark Ingegno Mer Ott 21, 2020 8:46 am

Giustamente, il tondino tenuto (o spinto) più in alto o più in basso crea una gola rispettivamente meno o più accentuata. Gli 80° comunque, di per sé, potrebbero non essere un problema o andare bene (dipende dal modello di catena).  In questo caso, però, nell'ultima foto mi pare di notare quale sia il vero problema: una porzione anteriore del tetto del dente pare smussata, come se la catena avesse toccato pietre o cemento.

AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2083


La linea rossa indica (esagerandolo) il profilo attuale del tetto del dente tagliente, che, invece di giacere su un unico pieno, vira smussato verso il basso nell'estremo anteriore.
Per ripristinare il giusto profilo bisognerebbe limare o molare il tagliente fino a rimuovere tutta la smussatura incriminata, indicativamente fino alla zona indicata con la linea blu.
Farlo a mano su tutti i denti è lunga. Se non hai una affilatrice elettrica, a 'sto giro ti conviene farlo fare.
Rammenta che se la catena tocca anche solo terra o sabbia perde rapidamente il filo.
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Messaggio  galero96 Mer Ott 21, 2020 8:55 am

Si, confermo che è molto lunga perché poi bisogna portare tutti e taglienti alla stessa misura e la lima non asporta poi tanto materiale.
Resta comunque un ottimo allenamento però.
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Messaggio  mais73 Mer Ott 21, 2020 9:08 am

sembra (ripeto sembra) che per "ritoccare" il limitatore della catena affilata da te ti sia appoggiato sopra il dente con la lima piatta...
dalla foto 3 (quella col guanto) sembra abbia la stessa inclinazione...

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Messaggio  eugenio.bonac Mer Ott 21, 2020 9:32 am

A occhio dico la mia in aggiunta alle giuste precedenti. Ho l'impressione che sia stata usata una lima con diametro superiore a quello corretto e di conseguenza mi pare manchi l'incavo sotto il profilo superiore del dente. Inoltre la passata è stata fatta sul dente solo verso l'esterno?
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Messaggio  manuel55 Mer Ott 21, 2020 11:38 am

Ciao..non taglia perché semplicemente la parte sopra del dente è ricurva verso il basso, hai preso durante il taglio una pietra? Ti sei per sbaglio appoggiato con la lima piatta sopra al dente mentre cercavi di abbassare i delimitatori? Togli tutta la parte ricurva verso il basso e la catena tornerà a tagliare..
Lima da 4mm per catene da 3/8"piccolo
Lima da 4.8mm per catene da 3.25"
Lima da 5.2/5.5 per catene da 3/8"

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Messaggio  Marco1005 Gio Ott 22, 2020 9:58 pm

Grazie mille a tutti per i consigli  Cerco di rispondere a tutti: per limare i denti della catena vecchia (3/8") ho usato un tondino da 4 millimetri . Il problema è che usavo la stessa catena da 2 anni e mezzo quindi difficilmente la recupero con una semplice limatura come giustamente mi avete fatto notare. Effettivamente il profilo superiore del dente tende verso il basso , probabilmente avrò preso terra e pure il massetto del pavimento del garage ,per non parlare dei chiodi dei pallet di legno Mad
Non ho mai usato lime piatte .
Sinceramente non credevo che la terra potesse fare danni, sono proprio ignorante in materia! A questo punto , vi inserisco anche le foto del disastro che ho combinato l'altro giorno con la catena nuova bonk!bonk!
Ho rovinato la parte superiore di tantissimi denti , ma a questo punto una domanda mi sorge spontanea: se il tondino ha le dimensioni corrette significa che sta perfettamente dentro l'incavo sotto il dente; pertanto una corretta limatura contribuisce ad avere un buon angolo interno del dente giusto? Ma allora come faccio a sistemare la parte superiore del dente (esterna) quando il tondino lima solo la parte interna? Devo usare una lima piatta?
P.S non contento, mentre tagliavo un pezzo di legna si è letteralmente staccata la catena nuova Shocked  probabilmente la motosega era rimasta senza olioAFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2023
AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2022
AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2024
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Messaggio  galero96 Gio Ott 22, 2020 10:06 pm

Ti rispondo così alla tua ultima domanda
Roberto Volpi ha scritto:
AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 F5017b10
AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 6f97be10
AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 38cb3910

Per evitare di restare senza lubrificante bisogna rabboccare ad ogni pieno di carburante perché l'olio finisce sempre dopo.
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Messaggio  falcetto Ven Ott 23, 2020 5:27 am

Marco1005 ha scritto:Ma allora come faccio a sistemare la parte superiore del dente (esterna) quando il tondino lima solo la parte interna? Devo usare una lima piatta?
AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Img_2022
Personalmente, di fronte ad una situazione del genere io faccio ricorso all'affilatrice elettrica e recupero la catena. Farlo col tondino non mi ci metto.
Bisogna tirare via almeno un millimetro, con almeno 3 passate leggere di 2-3 decimi a passata. Saluti
PS: complimenti per la chiarezza della foto di dettaglio.

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Messaggio  mais73 Ven Ott 23, 2020 5:39 am

ti dico la mia e potrai non essere d'accordo

Effettivamente il profilo superiore del dente tende verso il basso , probabilmente avrò preso terra...
terra/sabbia la trovi pure (accumulata dal vento/pioggia a volte) sulla corteccia di alcuni tipi di alberi e neppure la miglior catena supermega affilata resiste (a parte quella con denti in widia)...

e pure il massetto del pavimento del garage, per non parlare dei chiodi dei pallet di legno
forse qui dovresti andarci piu' cauto nell'uso della motosega... usarla al chiuso e per i pallet con i chiodi... vedo due operazioni molto pericolose per te e per chi ti sta intorno

P.S non contento, mentre tagliavo un pezzo di legna si è letteralmente staccata la catena nuova AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Icon_eek  probabilmente la motosega era rimasta senza olio
le basi di utilizzo della motosega sono "semplici"... regolare con la giusta tensione la catena (affilata), pieno mix, pieno d'olio, siringa di grasso (1 o 2 pompate) sul rocchetto in punta della spranga (almeno un pieno si e uno no... io lo faccio ad ogni pieno), DPI e tranquillità.
A prescindere che esistono pompe regolabili e motoseghe "avare per natura" di olio ricorda che la proporzione è spesso (come ti è stato detto qualche post piu' su) 1 pieno di mix = 1/2 o 3/4 di serbatoio olio... ma mai il contrario. Se la catena è uscita dalla spranga beh... io mi preocuperei... o l'hai "pizzicata" tra due pezzi  (può succedere se il tronco va in "autorotazione") o era tensionata male = causa tua.

OT quelle due catene sono da recuperare meccanicamente (affilatore elettrico) o perderai solo tempo a tentativi, rovinando pure la spranga (se non lo è già)

tutto quello che ho scritto è il mio modesto (e personale) riassunto dei post che ho letto in questo forum... ma ho imparato ad accendere e far tagliare (in sicurezza) e decentemente i miei catorci quando mi serve fischio. L'affilatura manuale la tralascio (per ora)...mi porto (per scelta) 2 catene affilate sul posto e le affilo a casa meccanicamente.

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Messaggio  falcetto Ven Ott 23, 2020 6:12 am

Osservazioni lucide e totalmente condivisibili. Mi era sfuggito l'utilizzo della motosega a scoppio in ambiente parzialmente o totalmente chiuso. Facciamoci del male! Saluti

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Messaggio  galero96 Ven Ott 23, 2020 7:17 am

Oggi sull'ecommerce col sorriso ho visto l'affilatore combinato (come quello della stihl) a 16 eurini; ero quasi tentano di prenderlo ma non mi fido della plastica; mi sono allora buttato sul portalima oregon classico in metallo.
Portalima, lima da 4.5 e manico qualcosa in meno che 7 euro.
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Messaggio  Marco1005 Dom Ott 25, 2020 3:21 pm

galero96 ha scritto: Per evitare di restare senza lubrificante bisogna rabboccare ad ogni pieno di carburante perché l'olio finisce sempre dopo.
Grazie mille, quindi se ho capito bene dalle immagini che hai postato con il portalima ottengo sia una corretta angolatura superiore che una corretta angolatura interna.
Per quanto riguarda l'olio, lo rabbocco spesso ,mi fermo anche ogni mezz'ora per fare respirare un po' la motosega ma dev'essermi sfuggito qualcosa , evidentemente era finito l'olio  e stavolta non ho controllato per tempo. I dentini della catena nuova che ho messo nella foto non si stendevano più orizzontalmente, erano duri e rimanevano in quella posizione quindi la catena non poteva fare altro che scendere bonk!bonk!  
Cercherò di fare senz'altro più attenzione

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AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3 Empty Re: AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 3

Messaggio  Marco1005 Dom Ott 25, 2020 3:32 pm

mais73 ha scritto:le basi di utilizzo della motosega sono "semplici"... regolare con la giusta tensione la catena (affilata), pieno mix, pieno d'olio, siringa di grasso (1 o 2 pompate) sul rocchetto in punta della spranga (almeno un pieno si e uno no... io lo faccio ad ogni pieno), DPI e tranquillità.
A prescindere che esistono pompe regolabili e motoseghe "avare per natura" di olio ricorda che la proporzione è spesso (come ti è stato detto qualche post piu' su) 1 pieno di mix = 1/2 o 3/4 di serbatoio olio... ma mai il contrario. Se la catena è uscita dalla spranga beh... io mi preocuperei... o l'hai "pizzicata" tra due pezzi  (può succedere se il tronco va in "autorotazione") o era tensionata male = causa tua.

OT quelle due catene sono da recuperare meccanicamente (affilatore elettrico) o perderai solo tempo a tentativi, rovinando pure la spranga (se non lo è già)
Hai perfettamente ragione sull'utilizzo sicuro della motosega ,in effetti usarla in un garage non era il massimo, anzi è da evitare, il problema è che quando mi hanno portato i primi pallet di legna due anni fa era già dicembre inoltrato ,non avrei potuto portare fuori tutta la legna e tagliarla ,purtroppo non avendo nemmeno una morsa mi sono ritrovato a dover tagliare la legna con un lato appoggiato ad un vecchio alaro di un camino e dall'altro lato tenendolo fermo con un piede, era inevitabile quindi che tagliassi praticamente a ridosso del massetto con un male tremendo alla schiena , per di più non avevo mai preso in mano una motosega nella mia vita quindi ho fatto errori su errori. Mi rendo conto che il mio modo di utilizzarla è completamente errato e peraltro pericoloso.
Per la catena che si è smollata ,probabilmente non ho rabboccato l' olio in tempo,non era neppure tensionata bene, la parte inferiore della catena sotto alla barra era leggermente mollata, avevo provato a stringere ma non cambiava nulla, rimaneva in quella posizione, siccome mi mancavano pochi pezzi di legna da tagliare ho deciso di proseguire ,grande idea bonk!bonk!
Nonostante sia rovinata però la catena continua a tagliare abbastanza decentemente, dovrei usarla a giorni per tagliare i rami di un albicocco (3-4 cm di diamentro), dici che non la posso proprio usare? Essendo legno umido dovrebbe tagliarlo come burro no? Sinceramente non sono abbastanza in forze per potare a mano con la sega Crying or Very sad

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Messaggio  Marco1005 Dom Ott 25, 2020 3:38 pm

falcetto ha scritto:Osservazioni lucide e totalmente condivisibili. Mi era sfuggito l'utilizzo della motosega a scoppio in ambiente parzialmente o totalmente chiuso. Facciamoci del male! Saluti
Lo so hai ragione bonk!bonk! Quando uno è pirla è pirla , volevo fare le cose il più alla svelta possibile e mi sono fatto andare bene tutto ma poi rischi di combinare guai, finché ti va bene lo fai, poi se ti va male sono cavoli

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