Usura catena e prime esperienze

ste063 Dom Mar 14, 2021 10:00 am

Allora, premetto che ho un bosco da curare da poco e perciò mi ritengo alle prime armi, fatto sta che per le potature varie ed i tagli, ho deciso di fare un bell'acquisto ed ho preso il modello 261 ms c definito semiprofessionale, avevo già la piccola 171, molto versatile ma limitata.
Insomma, un pò di legna l'ho tagliata finora, non saprei quantificare ma ieri mi trovavo ad abbattere una tiglio di medie dimensioni in quanto la pianta si era incurvata parecchio.
Durante il taglio di direzione fatto da me in orizzontale, la catena ha prodotto scintille ed il legno scaldatosi tantissimo, fumava.
Ho pensato che l'olio lubrificante non scorresse sufficientemente ed ho verificato facendo andare la motosega con la punta all'igiù, e li scendeva...

Forse nel taglio orizzontale di direzione, non riusciva a scendere, forse la pianta offriva un pò perche viva ed un po perche ancora in ambito invernale troppa resistenza?

La catena già consumata e da arrotare? che ne pensate? e come faccio a vedere se la catena è ancora buona da taglio o meno? si mi direte se non taglia non è buona.. Very Happy

ok ma aparte questo, come conteggio più o meno l'usura per pensare alla manutenzione/arrotaggio?

grazie a chi mi rispondee soprattutto spero di aver postato nella sezione giusta, in caso contrario mi scuso e chiedo agli amministratori di spostare ok capo

Ospite Dom Mar 14, 2021 10:22 am

Se non l'avessi acquistata da poco ti direi che il rocchetto usurato non contenendo più bene le pinne genera scintille. Ma la macchina a come ho capito è nuova! Forse inclinandola per il taglio direzionale ha originato scintille per via della catena non propriamente tesa al punto giusto, oppure catena oramai che non taglia più se non taglia sfrega e crea fumo a volontà! è una ipotesi. Vedi il truciolo che produce e ti rendi conto dello stato catena se esce polvere invece che truciolo e da affilare. Saluti

matgreen Dom Mar 14, 2021 10:42 am

Le scintille mi fanno pensare a qualcosa di metallico nel legno, tipo chiodi o fil di ferro. Non è raro trovarne anche in mezzo al bosco, giusto il mese scorso mi è capitato di trovare un chiodo in una pianta di almeno due anni 40 anni, ovviamente nel punto esatto che avevo scelto per la tacca di abbattimento.
Una motosega di quella potenza non credo riseca a fare scintille dalla barra di suo, magari la scalda e la rovina, comunque controlla la catena.
Se hai preso del ferro di sicuro l'affilatura è da rifare, se i denti sono molto danneggiati ti conviene farlo fare in assistenza, dove hanno le mole elettriche, altrimenti a mano ti passa la voglia

Ospite Dom Mar 14, 2021 10:52 am

Io con la mia Husqvarna 372Xp ho avuto lo stesso problema! Con taglio dritto al cavalletto tagliando solo legno, niente chiodi o fil di ferro, sotto sforzo mi creava scintille che uscivano dalle corsie della catena nel carter. Rocchetto usurato ! Una volta cambiato niente più scintille. Saluti

belcanto Dom Mar 14, 2021 11:46 am

La Stihl MS 261 è un cinquantino straprofessional,molto potente per la sua categoria

La causa prima per la formazione di scintille è lo sfregamento laterale della catena sulla barra dovuta ad usura-affilatura asimmetrica de taglienti.
Se la catena taglia male le scintille si formano sul binario a causa della pressione esercitata per l taglio.
Possibile ma estremamente raro che che le scintille abbiano origine dall'accoppiamento rocchetto-catena

luca31 Dom Mar 14, 2021 12:12 pm

concordo con belcanto.
Alcuni geni (o inesperti, in questo caso giustificati) tagliano alberi di piccole dimensioni in un colpo solo (o rami importanti) lasciando cadere il peso del tronco sulla barra. Quindi la catena viene premuta sul canale dove subisce il peso, che sfregando fa scintille

Ospite Dom Mar 14, 2021 2:19 pm

Posto in ogni caso quello che può comunque succedere per la creazione delle scintille. Non è sicuramente il caso in questione!

Usura catena e prime esperienze Campan13

Usura catena e prime esperienze Pignon11

luca31 Dom Mar 14, 2021 2:48 pm

Il caso in questione va approfondito, in quanto possono esserci più possibilità, credo.
Potrebbe anche aver colpito un chiodo o un sasso nel tronco e la catena danneggiata abbia fatto fumo nel taglio.

Se l'apparato di taglio è nuovo si possono escludere gravi usure, ma la catena va verificata. Basta guardarla.
Bisogna guardare dente per dente e vedere se ci sono denti danneggiati.

Per verificare la normale usura della catena ci sono già argomenti a riguardo da leggere ok capo

belcanto Dom Mar 14, 2021 3:39 pm

Tutto regolare.
Il pignone è praticamente un poligono sul quale si avvolge la catena.
Con l'usura c'è interferenza fra i diametri avvolti che va a provocare ulteriore usura,surriscaldamento e scintille.

falcetto Dom Mar 14, 2021 5:12 pm

ste063 ha scritto:.. la catena ha prodotto scintille ed il legno scaldatosi tantissimo, fumava.

Il legno fuma semplicemente perchè la catena non taglia ed è da rivedere. Basta prendere terra per smussare il tagliente. Se confermi che quel poco che usciva dal taglio era segatura "farinosa" e non trucioli...
Non penso che una motosega praticamente nuova abbia già pignone o barra usurati.
Posta foto chiara della catena

ste063 Dom Mar 14, 2021 6:06 pm

Intanto grazie a tutti per le risposte e le varie supposizioni, escludo il contatto con ferro su una pianta, almeno su quella pianta che stavo tagliando.

Come dicevo la motosega è praticamente nuova, ed ho avuto la buona creanza dopo non dico quasi ogni uso ma spesso, di pulirla e tendere la catena, rimane quindi l'ipotesi più accreditabile quella della catena usurata, che andrò a verificare.

Non ho purtroppo ancora quell'esperienza per capire quando va affilata, ma il suggerimento di ciò che produce conme indicatore dello stato d'uso, trucioli o segatura, è ottimo.

Porto all'assistenza questa settimana e nel frattempo mi comprerò comunque una catena di ricambio, penso che avere un cambio sia utilissimo ed eviti i tempi morti..

grazie ancora

nitro52 Dom Mar 14, 2021 6:15 pm

Si , quando si lavora avere un cambio di catena direi che sia utile se non indispensabile per affrontare qualsiasi incoveniente se poi sono due vai alla grande
Ciao nitro

galero96 Dom Mar 14, 2021 6:29 pm

se ti può aiutare anche a me è successo che facesse scintille la catena mentre tagliava ma perchè avevo preso una pietra nel legno (era una ceppaia) e poi naturalmente non tagliava più. ci sono i topic appositi ma è molto semplice verificare l'affilatura, basta controllare che il tagliente non sia arrotondato ma tagli ancora, se si è indecisi appoggiando l'unghia sul tagliente questa deve essere aggrappata, se scivola allora ha perso l'affilatura.
anche in questo caso l'affilatura manuale secondo me resta la migliore perché non si riscalda il dente mentre con la mola nel toglierne tanto per fare prima potrebbe danneggiarsi la catena.

belcanto Dom Mar 14, 2021 7:46 pm

Capire le condizioni della catena semplicemente tagliando è una cosa importante da assimilare.
Avere catene nuove è molto utile anche per avere termini di paragone che aiutino a capire quando occorre intervenire sull'affilatura.
L'usura,il danneggiamento del tagliente è una cosa estremamente variabile che dipende da moltissimi fattori,va valutata sensitivamente.

luca31 Dom Mar 14, 2021 8:43 pm

Giusto.
Ho cambiato titolo per renderlo affine alla sezione in cui siamo.
L'ultimo consiglio è validissimo

zio jimmy Dom Mar 14, 2021 9:38 pm

Se escono scintille dalla catena di una motosega nuova la prima cosa che mi viene è per non corretto uso della stessa, specialmente nel praticare la tacca risulta più difficile tagliare dritto

william40 Dom Mar 14, 2021 9:48 pm

Una catena che non taglia è paragonabile ad un coltello che ha finito il filo e credo che tutti a vista sanno riconoscere un coltello che non taglierebbe manco l'acqua. Basta farci l'occhio alla catena e capire dove, come e perché taglia.
Considerate che spesso negli alberi troviamo sorprese, quali chiodi, fil di ferro, e simili. Inoltre spesso la corteccia trattiene sabbietta e qualche scintilla può essere dovuta anche a questo. Se poi tocchiamo ferro o pietra li la catena o ci abbiamo fatto il callo e percepiamo la situazione e la togliamo subito oppure appena forziamo facciamo molto danno.
Questi giorni scorsi ho abbattuto una pianta di oltre un metro, cava e aveva due rami alti cavi anch'essi. Abbiamo trovato una accetta ad una certa, che è uscita per caso senza toccarla con la motosega dal tronco. Anche se ero allarmato perché il mio collega aveva prima trovato il manico. Certamente questo era stato abbandonato da chissà quanti anni e con la fortuna che abbiamo ce lo siamo beccati proprio noi. Poco male che non ci è caduto in testa durante l'abbattimento.
Riguardo qualche numero rispetto alla durata delle catene: non ho fatto mai stime precise, ma facendo mente locale alle ultime mie settimane ritengo che una catena possa abbondantemente arrivare a tagliare 700/800 q.li. se senza grossi incidenti ecco. Prendiamoci questi numeri alla buona comunque. Ma sto pensando che un giorno avevo una catena praticamente alla frutta e la ho usata ancora per duecento quintali ben contati.

belcanto Dom Mar 14, 2021 10:18 pm

Setteottocento quintali di che cosa?
Pioppo,ceduo di quercia,secco in piedi di castagno o chissàcosa...
Mai un po' di sporco in una pianta tirata?

william40 Dom Mar 14, 2021 10:30 pm

Solo quercia alle mie latitudini, spesso ghiacciata.

belcanto Dom Mar 14, 2021 10:36 pm

Con le varianti di cui si parla nel post precedente la cosa non è credibile.
Come possono sentirsi tutti quelli che non ce la fanno.

william40 Dom Mar 14, 2021 10:50 pm

Come possano sentirsi quelli che non hanno numeri simili non saprei. Se poi mi dici che non è credibile..beh non ho altro da aggiungere.

galero96 Lun Mar 15, 2021 6:56 am

Io mi ritrovo a tagliare sempre schifezze, legno sporco, tagliare piante quanto più in basso possibile e quindi una catena mi dura davvero poco ma immagino che a tagliare sempre legna pulita e magari essenze morbide duri per molti quintali.
Capita anche che magari sfioro un chiodo o simili e per finire il lavoro (2-3 tagli) se taglia ancora un pochino continuo e poi affilo con calma, a casa e sulla morsa.
C'è poco da fare, se il lavoro lo richiede bisogna tagliare quello di cui si ha bisogno e si acchiappa quel che c'è nel legno e le catene non durano molto

falcetto Lun Mar 15, 2021 7:13 am

william40 ha scritto: ....facendo mente locale alle ultime mie settimane ritengo che una catena possa abbondantemente arrivare a tagliare 700/800 q.li. senza grossi incidenti

Il numero che hai scritto è riferibile alla "durata della catena" o "durata di un'affilatura"?

william40 Lun Mar 15, 2021 7:22 am

Alla durata della catena.
L'affilatura io la faccio normalmente ogni due pieni e se serve anche prima.
Ma la durata della catena si determina anche con una buona affilatura e con la scelta di procedere nell'affilare ben prima che non tagli davvero niente.

belcanto Lun Mar 15, 2021 7:52 am

Hanno la loro importanza anche le tradizioni,la scuola,le realtà locali.
Da noi ci sono catene che hanno imparato a beccare tutti i granellini di polvere portati dal vento e quelli attaccati ai legni che hanno visto terra,anche sul cavalletto ne sbagliano pochi.

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