Decespugliatore a zaino

Salve a tutti! È da un po' che vi leggo e oggi finalmente ho deciso di iscrivermi. Ho una piccola azienda agricola e ho deciso di cambiare il mio vecchio decespugliatore Efco spalleggiato (già venduto) con un cinquantino. Posseggo anche un decespugliatore Kawasaki TJ35 con asta BlueBird (fissa ad impugnatura singola) che uso per lavori meno impegnativi in piano, la nuova macchina ho necessità di prenderla a zaino per usarla in tutti quei posti dove non arrivo con la Giraffa Maschio (sostanzialmente fossi dal lato con coltivazioni in atto e qualche argine di fiume, nonché fare pulizia vicino alle piante lungo i bordi degli appezzamenti). I lavori comprendono il taglio di vegetazione abbastanza seria: rovi, polloni, erba molto fitta e alta tipo cyperus ecc. La mia rosa di scelta sostanzialmente si riduce a queste 3 macchine:
-Husqvarna 553rbx
-Oleomac BCF 550 (o equivalente Efco Dsf 5500)
-Echo RM 520 ES
In spalla ho provato sia Efco che Echo e posso dire che lo zaino dell'RM mi sembra decisamente una spanna sopra quelli del gruppo Emak (più comodo e imbottito) e baricentro più verso l'operatore mente questi ultimi hanno come pro sicuramente l'ottimo rapporto qualità/prezzo e l'asta molto leggera (forse perché 26 mm e non 28?). L'asta più corta di Echo non credo sia un problema (sono alto 1,70) e mi facevano anche notare che per lavorare dentro ai fossi avendo il flessibile che gira e non il motore da meno problemi se usato leggermente più vicino ai piedi (più libertà di movimento). Husqvarna invece l'ho quasi scartato sia perché non ha possibilità di smontare l'asta (per portarlo in macchina fa sempre comodo) sia perché dei 3 l'impressione che ho avuto quando l'ho visto è stata che "sapesse di vecchio". Se può essere utile, dico anche con quali testine lo utilizzerei: lama tipo "rovino" (quella a 2 denti con le estremità ricurve per intendersi), pratica/tripletto con filo tipo Nylsaw 3,5/4 mm e batti e vai con filo 3/3,3 mm. Alla luce di questo volevo chiedervi quale macchina scegliereste e, altro mio dubbio, se comunque a caldo si riescono ad avviare bene anche in spalla.

In base ai pareri che ho ricevuto sul forum e non, io sceglierei tra stihl e echo. Credo siano le macchine più confortevoli e meglio rifinite , oltre che performanti.

Penso stihl sia ancora meglio in questo caso.
Però credo che sia utile provarli , quantomeno provarli addosso

Ciao, si in effetti mi ero informato anche per Stihl ma è un po' fuori budget. Il modello che mi avevano fatto vedere era l'FR 460 con M tronic se non sbaglio (carburazione elettronica), di tutti quelli considerati pur avendo sempre 3 cavalli è un 46 cc non so cosa cambi in termini di prestazioni/affidabilità. Di Echo ho già una macchina a casa (la CS 2600) a cui in 19 anni ho cambiato solo la marmitta, spero che i decespugliatori siano altrettanto buoni. Nei prossimi giorni provo a sentire un mio amico che fa il rivenditore Stihl vediamo cosa dice anche se avrei l'assistenza un po' lontana da casa.

Niky199 ha scritto:Ciao, si in effetti mi ero informato anche per Stihl ma è un po' fuori budget. Il modello che mi avevano fatto vedere era l'FR 460 con M tronic se non sbaglio ...

c'è anche il 410 che ha 2,7 hp , se ne accenna qui a più riprese nella pagina https://lamotosega.forumattivo.com/t16690p375-decespugliatori-professionali-e-forestali-parte-2 .

Non è che voglia insistere su stihl ... senza dubbio andrà bene anche echo e anche altri

L'assistenza e la comodità sono senza dubbio due variabili molto importanti, se non le più importanti.
L'echo a livello di motore è comunque una bella macchina, a mio parere solo un poco cara per quello che offre.
Che gli echo siano tutte macchine perfette e solide ovviamente non è vero, come non è vero per altri marchi. Ad esempio l'srm-5000 ha avuto tantissimi problemi, hanno cambiato il carburatore, la scatola del filtro, hanno tolto una fascia e continuava a grippare con una facilità tremenda. Hanno apportato altre modifiche, introducendo un pistone monofascia con il 510 e, nonostante ciò, credo sia il decespugliatore che grippava più facilmente tra tutti quelli che io abbia mai posseduto. Altro esempio , il soffiatore pb 650, con il quale i filtri duravano due ore e per fare la giornata se ne dovevano portare 3 o 4. Etc. etc.
Con l'husqvarna forse ti sei fatto ingannare troppo dall'apparenza,  tra quelli da te elencati è  il motore più moderno e con più giri. Un gioiellino zenoah. Ora le linee purtroppo sembrano più vecchie di quando lo commercializzavano con il marchio giapponese, ma resta una macchina di tutto rispetto, più potente e veloce dell'echo.
Sulla scelta dello zaino  mi preoccupa un poco solo l'uso di testine pesanti, se le usi tanto, potresti avere dei problemi. Con un loop risparmieresti ed avresti un decespugliatore più solido, performante e facilmente trasportabile in auto.
Alla fine comunque sono tutte macchine professionali e valide, io sceglierei la più comoda.

Intanto grazie a tutti dei suggerimenti. Dunque, stamattina ho fatto un altro giro di telefonate e, tutto considerato, penso che mi orienterò su Echo. Per quanto riguarda Husqvarna non sapevo fosse motorizzato Zenoah, rimane l'handicap dell'asta non smontabile, il vecchio Efco che avevo o lo dovevo caricare sul furgone che però non ho sempre disponibile o altrimenti mi costringe a spostarmi con il vecchio rimorchio Bicchi che uso anche per la legna.
Ho letto qui sul forum della comodità dei decespugliatori con manubrio a U, ma per il lavoro che devo fare onestamente non lo sceglierei (camminare sull'alveo dei fossati e pulire gli argini, rive fiumi ecc.)

Io andrei di Husqvarna ma credo che stihl sia ancora imbattibile sull'ergonomia.

Niky199 ha scritto:... Per quanto riguarda Husqvarna non sapevo fosse motorizzato Zenoah...

questo decespugliatore è tutto zenoah, non solo il motore. E' uno zenoah coi colori arancio

Prendi in considerazione ACTIVE 6,5 brutale il piu' potente in commercio hp.4,5 ma gia' il 5.5 Z non ha nulla da invidiare a nessun decespugliatore spalleggiato ....

Con tanta potenza e l'uso di trituratori e fili spessi è facile danneggiare rapidamente le trasmissioni che non possono essere troppo grosse per limitare il peso.

Dalle mie parti c'è un concessionario Stihl che si pubblicizza sui mezzi pubblici della zona (intere fiancate di bus) come "i migliori prezzi d'Europa"...

Per i miei lavori "da mercenario" (vigne e pulizie in piano e sfalci oltre i 1'5oo msm), mi ero deciso di prendermi un attrezzo mio che potessi "cucirmi addosso", che non mi avrebbe lasciato in balia di ciò che mette a disposizione chi mi ingaggia, etc etc...

A me piacevano gli Husqvarna, ma il 553RBX mi sarebbe costato l'equivalente di 2oo€ in più dello Stihl FR460TC-E (ca 8oo€, in franchi svizzeri) che ho preso.
A tre anni dall'acquisto io non lo cambierei con nessun altro.
Per lo sfalcio vedo gli Stihl FR45o come molto più rabbiosi e con l'asta più leggera, ma il mio tien botta anche nelle giungle di giovani robinie e in tutti quegli angoli delle vigne che nessuno ricorda di averli mai sfalciati. Gli spazzolo il filtro dell'aria, gli ingrasso il flessibile e lo ripulisco grossolanamente un paio di volte l'anno. Per il resto, filo, miscela e sudore...
L'Husqvarna 553RBX che mi era piaciuto tanto (del proprietario delle vigne), ora perde una strana miscela di olio incombusto dalle placchette che coprono i travasi.

Tira qualsiasi filo, ha l'asta divisibile e si riaccende comodamente a spalla (solo a freddo con l'aria tirata lo accendo a terra, quando ha dato quel colpo d'avvio me lo carico e lo riaccendo dove lo utilizzo).

Questa però è la mia esperienza, influenzata dai prezzi del concessionario della mia zona, dai lavori che mi son trovato a fare e dalle mie "capacità".

PS: sottolineo "Stihl FR460TC-E" e non "Stihl FR460TC-EM". Quest'ultimo ha la carburazione elettronica che non sembra essere il massimo..

Si infatti anche i vari rivenditori a cui ho telefonato in diversi mi han detto che va per la maggiore il modello classico (quello senza M tronic), anche se qualcun altro mi ha detto che invece vanno benissimo e anzi è la cosa che si guasta meno, boh. Come prezzi invece nella mia zona Stihl è decisamente il più caro, con gli altri ballano tranquillamente 150-200€ e ho sentito 5 rivenditori diversi.

Si i prezzi stihl sono così ovunque

Non si sentono lamentele per nessuno dei due sistemi:uno meglio dell'altro.

Al mio Stihl FR 410 C-E non manca proprio nulla,non avendo bisogno dell'asta scomponibile.
I soldi in più sono goduti,non buttati.

Il flessibile di questi Stihl è costruito in Giappone.

luca31 ha scritto:Si i prezzi stihl sono così ovunque

Nella mia cittadina i rumeni li portano dalla Romania, li vendono a quasi la metà di quanto costano da noi. Oltre al decespugliatore ho preso una 462 da brividi.

L'uso di testine pesanti sugli zainati non la vedo come una cosa saggia, ad esempio Stihl per i suoi modelli a zaino nega la compatibilità con tutti i tipi di seghe circolari e coltelli trituratori.

Tommys ha scritto:L'uso di testine pesanti sugli zainati non la vedo come una cosa saggia, ad esempio Stihl per i suoi modelli a zaino nega la compatibilità con tutti i tipi di seghe circolari e coltelli trituratori.

Sul sito della Stihl svizzera, alla scheda "utensili di taglio" del FR460 trovi, oltre a tutte le testine a filo:
Lama tagliaerba 2 denti (230mm), Lama tagliaerba 2 denti (260mm), Lama tagliaerba quattro denti (230mm), Lama tagliaerba otto denti (230mm), Lama tagliaerba 32 denti (250mm), Lama tagliaerba 40 punte (250mm) e ancora il Coltello da boscaglia a tre punte (250mm)....      

Il sito lascia il tempo che trova, basta prendere in mano qualsiasi catalogo Stihl o il manuale utente dei decespugliatori. Sul manuale utente del fr 460 sono indicati solo i coltelli per l'erba e non le seghe circolari ed i coltelli trituratori, mentre su quello del fs 460 naturalmente sono presenti. Sinceramente, anche se fossero presenti, non li monterei mai sotto un decespugliatore a zaino, in particolare le seghe circolari.

Perché lascia il tempo che trova?
A cosa ci si deve riferire,per l'acquisto?
Dicono tutti la stessa cosa.

Ho visto che Stihl non pone particolari limitazioni all'utilizzo di dischi con il proprio decespugliatore


Anzi, a rigore di logica i dischi da legna avendo dentatura molto più fitta sono decisamente meno soggetti a contraccolpi. Comunque per continuare a parlarne credo ci dobbiamo spostare nell'argomento apposito, qui cominciamo ad essere OT

Ed invece si. Nelle foto che hai messo del manuale sono presenti solo coltelli per l'erba (ed anche piuttostoleggeri), come avevo detto io. L'hai letto? Le seghe circolari( che servono per il legno) ed i trituratori - se leggi quello che hai postato -  non ci sono, come non sono nei cataloghi. Il manuale utente è il riferimento per il decespugliatore, il sito è divulgatore. A parte questo, le testine che ha indicato presenti sul sito svizzero sono tutte da ERBA. I trituratori e le seghe circolari richiedono anche un altro tipo di parasassi.

P.s. A rigore dei fatti i dischi per il legno sono soggetti a contraccolpi,
quelli per l'erba tagliano solo l'erba. Ma di cosa stiamo parlando ? Ma quale logica? Le hai mai usate? Sono sufficienti due minuti per capirlo. La coppia conica ed il flessibile negli zainati si rompono facilmente con queste testine e su questi decespugliatori secondo me è anche pericoloso usarle.

Premesso che dalle tue domande, pur non conoscendomi né sapendo tantomeno i lavori che svolgo con suddetti utensili, devo dedurre che tu ti ritenga in grado di valutare il mio grado di esperienza prossimo allo 0.
Il mio era un discorso fatto sugli utensili dentati in generale (che ho utilizzato sia su spalleggiato che asta rigida): più il passo tra i denti è fitto minore è la possibilità di contraccolpi in caso di urto con ostacoli/materiali di sezione maggiore (cosa tutto meno che impossibile pur tagliando semplice erba) e avendo l'attenzione di non utilizzarlo nel quadrante 0-pi/2. Detto questo: in primis, se Stihl ritenesse un evento del genere fuori dal range di lavoro della macchina nonché i propri flessibili fatti di plastilina, per stare sul sicuro avrebbe proibito esplicitamente in toto l'utilizzo di ogni tipo di disco, specialmente sul manuale (ma così non è, quindi si vede che chi lo ha progettato evidentemente deve averlo messo in conto). In secundis, abbiamo utilizzato dischi e testine sul nostro vecchio decespugliatore Efco per molti anni e con regolare manutenzione (pulizia e ingrassaggio flessibile e coppia conica) non abbiamo mai rotto un flessibile. Sarà stata fortuna? Infine, se proprio non volessi rischiare con il dece nuovo, presto detto: utilizzo il disco con denti in Widia solo con l'asta rigida e sullo spalleggiato solo testine a filo e disco semplice a 2 denti per lavori non troppo pesanti.

Non volevo offenderti, non credo ci sia niente di cui offendersi se non si ha esperienza con un certo attrezzo, anche perché per chi usa le suddette testine stiamo parlando dell'ovvio, il tipo e l'entità delle sollecitazioni sono evidenti. Sulla questione stihl, non c'è altro da aggiungere, perché è come dico io. Non c'è spazio per interpretazioni. Sugli zainati stihl, secondo loro, non puoi fare mulching con le testine curve(trituratrici) e non puoi usare le seghe circolari. Punto. Facciamocene una ragione  . I dischi in widia li vietano anche sui forestali ed anche su questo credo abbiano ragione, perché perdono i denti con estrema facilità ed uno di quei proiettili, se prende la direzione sbagliata, è molto pericoloso. Poi ognuno è libero di fare quello che vuole, nel senso che a me non me ne frega di quello che fanno gli altri, fin quando non lavorano al mio fianco e mettono a rischio la mia sicurezza.

Salve ragazzi, stasera sono passato a ritirare il nipponico alias Echo . Provato un'oretta, quando ci ho lavorato un po' di più se volete posso scrivere una "recensione" nella sezione apposita

bene allora chiudo questo argomento e se vorrai farci una recensione sarà certamente gradita.