Blitz 40 (Oleomac 240) non prende giri e scoppietta

SuperUCCU Lun Giu 10, 2024 6:58 am

Ho recentemente dovuto smontare completamente la mia Blitz 40 (Oleomac 240) in quanto era diventato impossibile carburarla: i paraolio erano completamente finiti e li ho sostituiti. E' un lavoro che ho già fatto sulla Blitz 300 e sulla Papillon Cutter 3 con successo, quindi non ho avuto difficoltà a farlo nemmeno questa volta.
Al successivo rimontaggio, ho riposizionato il pistone nel cilindro con le fasce nella posizione "obbligata" e ho richiuso con pasta rossa.
Alla ripartenza, la motosega appare "legata", non prende giri, perde colpi, scoppietta e si spegne. Ipotizzando fosse un problema di accensione (questa ha ancora l'accensione a puntine e condensatore) ho messo una bobina elettronica, senza tuttavia risolvere il problema. Il carburatore Tillotson era stato revisionato 2 anni fa e comunque funzionava prima dello smontaggio.
Capisco sia difficile diagnosticare un problema da davanti un monitor, ma che cosa può essere successo? Ho forse sbagliato a montare qualcosa? Mi è venuto il dubbio di non avere unto di olio il pistone prima di riposizionarlo nel cilindro...
Prima di smontarla, pur con problemi dovuti ai paraolio, il motore aveva un buon tiro e una buona forza, mentre oggi appare completamente spompo e stanco...

Kalimero Lun Giu 10, 2024 6:38 pm

Il foro impulsi è libero? Non è che la pasta possa aver "invaso" i cuscinetti? Come hai fatto a sostiuire la bobina? Esiste un kit trasformazione?

Kalimero Mar Giu 11, 2024 5:19 am

Prova a verificare che il motore giri libero togliendo la candela. Così facendo escludi impedimenti meccanici ...

Alessio510 Mar Giu 11, 2024 5:53 am

Fai la prova suggerita da Kalimero, inoltre, al rimontaggio dell'accensione, sei sicuro di aver messo l'anticipo corretto? la posizione tra accensione elettronica e a puntine non è detto che sia la stessa. può essere che la fase è troppo posticipata e quindi detona con la luce di scarico aperta.

SuperUCCU Mar Giu 11, 2024 6:32 am

La Oleomac 240 usciva in due versioni: la 240 "normale" con accensione a puntine e la 240 "electronic" che aveva accensione elettronica.
Il cilindro è uguale tra le due versioni, poichè possiede sia i fori per fissare puntine e condensatore all'interno del volano che la bobina esterna. La bobina esterna può essere tradizionale o elettronica, gli attacchi sono uguali. Quello che cambia tra le due versioni è l'albero motore: su quella a puntine, un lato è sagomato perchè agisca sulle puntine aprendole e chiudendole, mentre sulla "electronic" l'albero motore è lineare. Le due bobine sono perfettamente intercambiabili nel mio caso specifico.
Tengo a precisare che prima di smontarla, l'accensione a puntine funzionava regolarmente e la macchina girava. In questi giorni proverò a rismontarla di nuovo per controllare l'eventuale occlusione di qualche foro o il posizionamento errato di qualcosa...
Togliendo la candela, il motore appare libero.

Alessio510 Mer Giu 12, 2024 5:44 am

Buon punto di inizio che non ci sono inerzie meccaniche; per cui puoi concentrarti su passaggi occlusi e sull'accensione.
E'l'albero ad avere la camma per l'apertura delle puntine? non il volano?

SuperUCCU Mer Giu 12, 2024 9:42 am

No, il volano ha solo i magneti "annegati" che agiscono sulla bobina esterna creando un campo magnetico (il volano è uguale sia per la versione a puntine che quella ad accensione elettronica), mentre invece l'albero motore è come "svasato", ovvero ha una camma che agisce sulle puntine, aprendole e chiudendole in rapida successione. Posso allegare foto se può servire.
In questi giorni spero di finire la Papillon Cutter, dopodichè potrò dedicarmi alla 40... poi ho le due gemelle Blitz 300 da controllare perchè non funzionano più tanto bene.
Ma piccolo OT: si possono smontare i paraolio senza sezionare il banco motore??? almeno mi risparmio questi casini per le prossime volte, se le macchine funzionano!

Kalimero Mer Giu 12, 2024 12:11 pm

Le foto servono sempre Wink

SuperUCCU Mer Giu 12, 2024 1:43 pm

trovi qualcosa qui:

https://lamotosega.forumattivo.com/t25931-restauro-conservativo-motosega-blitz-40

Kalimero Mer Giu 12, 2024 6:31 pm

Da come descrivi temo che Alessio510 possa aver ragione ... Hai sostituito l'albero motore, o hai lasciato quello pensato per le puntine. Le nozioni che hai in merito alle due versioni "intercambiali" le hai dedotte da te osservando i pezzi oppure le hai lette su qualche manuale?

SuperUCCU Mer Giu 12, 2024 6:34 pm

L’albero motore non è stato sostituito. Ho cambiato solo i paraolio. Quello che ho scritto si vede anche sul catalogo ricambi: l’albero motore per quella a puntine ha una camma per aprire le puntine

Kalimero Mer Giu 12, 2024 7:57 pm

Per capirci:
hai usato l'albero per le puntine con la bobina elettronica, giusto?
Hai modo di controllare la posizione dell'incavo per la chiavetta del volano? A questo punto non mi meraviglierei fosse in posizione leggermente differente, bastano pochissimi gradi di differenza Wink

Alessio510 Gio Giu 13, 2024 5:51 am

Esatto. Se sei fuori anticipo ( e in questo caso sei troppo posticipato) la detonazione avviene non al PMS ma già quando il pistone ha aperto la luce di scarico

SuperUCCU Gio Giu 13, 2024 6:44 am

Se guardate un mio vecchio post, la Blitz 40 in questione era stata "riparata" una prima volta usando la bobina elettronica e girava benissimo. Solo poco tempo dopo, ero riuscito a pulire il suo gruppo puntine originale e farlo funzionare di nuovo. I due alberi quindi, hanno la stessa fasatura. L'unica cosa che mi viene in mente è che la chiavella volano per qualche motivo, si sia spostata o non sia più presente.
In questi giorni controllo...
Ho addirittura ipotizzato un malfunzionamento dell'interruttore, che per qualche motivo metta "a massa" in parte l'accensione...

Alessio510 Ven Giu 14, 2024 6:38 am

Prova ad escludere l'interruttore (controlla anche il cavo candela, si sa mai).....

SuperUCCU Gio Ott 03, 2024 2:46 pm

Alla fine, cilindro e pistone sono rigati. Ne ho trovati di usati ma buoni che devo montare a breve.
Domanda: sapete come regolare le puntine? Non ho più scintilla...

Alessio510 Ven Ott 04, 2024 6:21 am

intendi in che modo oppure a che distanza metterle? di norma se le metti a 0,2-0,4 mm vanno bene

SuperUCCU Lun Ott 07, 2024 9:53 pm

intendo a che distanza metterle... non so come fare.. non ho scintilla, mentre con la bobina elettronica non originale, funziona

Alessio510 Mar Ott 08, 2024 6:36 am

Potrebbe essere quello, oppure il consendatore andato.

falcetto Mar Ott 08, 2024 5:54 pm

SuperUCCU ha scritto:intendo a che distanza metterle... non so come fare..

La massima apertura derivante dalla camma sul volano o albero motore è sempre 0,35-0,40 mm. Ma devono essere pulite, non sfiammate, non scalinate.

SuperUCCU Lun Ott 21, 2024 8:40 am

Aggiorno la discussione: ho sostituito il cilindro con uno usato ma in perfette condizioni, che tuttavia non ha il foro per l'aggancio del gruppo puntine... rinuncerei quindi ad una prerogativa di questa macchina, in favore dell'accensione elettronica, e fin qui poco male...
il problema è che ho rimontato il tutto, la macchina effettua qualche scoppio ma non riesce a prendere giri come se fosse spompata, eppure la compressione è buona.
Mi sapreste dare qualche dritta? Non so cosa fare... ho aperto altre volte queste motoseghe, sulla versione 233 non ho mai avuto difficoltà alla ripartenza...

Kalimero Lun Ott 21, 2024 9:25 am

Ho riletto la discussione e correggimi se sbaglio nel riepilogare la cronistoria:
- montaggio accensione elettronica e la motosega funziona bene;
- montaggio puntine e la motosega funziona bene;
- a un certo punto non funziona più;
- scopri che il pistone e/o cilindro son rigati ma non ci dici se hai provato a escludere l'interruttore;
- monti gruppo termico nuovo (usato ma ben messo);
- fa qualche scoppio ma poi si spegne.
Se quanto riepilogato sopra è giusto si presuppone che scintilla ci sia (e si spera sia in fase, visto che non si sa se hai controllato la chiavetta sul volano). Direi che rimane da controllare la carburazione e tutto il circuito di alimentazione, dallo sfiato serbatoio al carburatore (pulizia e membrane del carburatore compresi).

SuperUCCU Lun Ott 21, 2024 12:42 pm

In questi giorni cerco di fare tutti gli opportuni controlli. Chiedo scusa per la discussione un po' "confusionaria" ma questa macchina è in realtà un collage di diversi pezzi, era stata recuperata allo stato di rottame e con un po' di manualità ero riuscito a farla funzionare bene.
L'inesperienza si paga: se avessi rimosso i paraolio senza sezionare il banco, ad oggi sarebbe stata ancora in perfette condizioni. Ci vorrà tempo ma la rimetterò a posto!

SuperUCCU Ven Ott 25, 2024 12:50 pm

Sono riuscito a rimontare il gruppo puntine originale dopo averlo pulito, sgrassato e spruzzato con riattivante elettrico secco e ho una scintilla bellissima.
Ho messo in fase facendo in modo che al PMS le puntine si tocchino, posso eventualmente tararla meglio? Domani rimonto il tutto e vediamo se va in moto...

falcetto Ven Ott 25, 2024 4:03 pm

SuperUCCU ha scritto:....Ho messo in fase facendo in modo che al PMS le puntine si tocchino

Nossignore. Al PMS le puntine devono essere già leggermente aperte. Altrimenti come si realizza l'anticipo di accensione?

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