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Messaggio  miscela Dom Feb 27, 2011 1:54 pm

Stihl ha da poco presentato in Germania la nuova linea di decespugliatori professionali equipaggiati con motore 2-mix ( evaquazione di fumi stratificata ) i primi della gamma Stihl con questa tecnologia.
La casa di Waiblingen dice di aver puntato sull'affidabilità nel tempo e sulla facilità di riparazione, tutto a vantaggio degli utilizzatori professionisti e delle ditte del settore.

I nuovi decespugliatori sono appunto caratterizzati da nuovi motori e da un nuovo sistema antivibrazioni a 4 punti (suppongo però che sia solo una variante del sistema già visto sui dece professionali Stihl) e, cosa innovativa per una macchina da sfalcio, la variante FS-460 è dotata di gestione completamente elettronica della carburazione M-tronic (la stessa utilizzata su motoseghe come MS-441/362/241 ) che è quindi in grado di fornire al motore sempre le condizioni ottimali per ottenere la massima potenza (inoltre non si dovrà più tirare l'aria nelle partenze a freddo).

Ma veniamo ai dati tecnici, cosa che alla fine è quella che maggiormente interessa noi operatori:

FS-360 37,7cc 2,3cv 8,5kg 849 €

FS-410 41,6cc 2,7cv 8,5kg 949 €

FS-460 45,6cc 3,0cv 8,5kg 1049 €

Nuovi decespugliatori professionali Stihl FS-360/410/460 RTEmagicC_22-02-11-STIHL_FS360_FS410_FS460_Anwendung.jpg Nuovi decespugliatori professionali Stihl FS-360/410/460 F-FS460C-D003_p

Considerazioni personali:
Stihl si è decisa a rinnovare la linea e lo ha fatto puntando finalmente sui motori ad evaquazione stratificata dei fumi come prima di lei avevano fatto Husqvarna e Zenoah, le prestazioni non sono però così strabilianti come ci si poteva aspettare, anzi, si attestano sui valori delle precedenti versioni aumentando però il peso di 0,4 /0,5 kg.
Ci sarà sicuramente un risparmio nei consumi grazie alla tecnologia 2-Mix e non credo sia da mettere in dubbio la proverbiale affidabilità tedesca ma per il resto credo che stihl abbia rinunciato a competere con la sua diretta rivale Husqvarna in questo settore in termini di potenze e pesi per privilegiare l'affidabilità facendo affidamento sulla fiducia che hanno gli abituali clienti nel marchio.
A colpo d'occhio, inoltre, mi pare drasticamente ridotta la "supremazia qualitativa" che la casa tedesca aveva sul resto della concorrenza (si sa, anche l'occhio vuole la sua parte)

qualche dato di altre macchine da confrontare:

Husqvarna

335RX 34,6cc 2,2cv 6,2kg 716 €

343R 45,0cc 2,7cv 8,2kg 810 €

345RX 45,7cc 2,9cv 8,4Kg 810 €

355RX 53,3cc 3,8cv 9,2kg 1116 €
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Messaggio  tarzan Ven Apr 22, 2011 12:14 pm


Ciao miscela..non mi pare che gli ultimi modelli Stihl siano fiacchi, un 42 cc da 2,7 CV non è che si trova tutti i giorni Smile e neppure un 45.5 da 3 !!

Stando a quello che scrivono sulla carta sembrano invece parecchio performanti, a livello di Husqvarna perlomeno...
Avete già provato però sul campo questi nuovi modelli?
Ho ordinato un FS 410 e sentire che la recensione non è il massimo mi delude un po' Sad
Come vanno questi 2mix?

Ciaoooo ok capo

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Messaggio  mangusta Ven Apr 22, 2011 7:25 pm

hanno abbassato le cilindrate ma aumentato la potenza Very Happy non ti preoccupare hai preso una bellissima macchina Very Happy però il prezzo è elevato e come ha detto anche miscela a paragone ad altri marchi siamo più su come prezzo Very Happy almeno pagherai di meno i ricambi rispetto ad Husqvarna Cool
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Messaggio  tarzan Sab Apr 23, 2011 12:47 am

Eh..la vera verità è che è un regalo che ci facciamo io ed il mio babbo e lui è fanatico di Stihl...Avendo poi già una MS250 in casa...ecc.ecc volevamo restare con
tale marca...
Sono 800€ ostia..mica bruschette, ma se prendo marche "strane" mi fa i capricci very cry poi finanzia lui !!
cmq siete molto cortesi, sono settimane che rompo le scatole sul forum per questo attrezzo Very Happy

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Messaggio  miscela Sab Mag 07, 2011 11:35 am

tarzan ha scritto:
Ciao miscela..non mi pare che gli ultimi modelli Stihl siano fiacchi, un 42 cc da 2,7 CV non è che si trova tutti i giorni Smile e neppure un 45.5 da 3 !!

Stando a quello che scrivono sulla carta sembrano invece parecchio performanti, a livello di Husqvarna perlomeno...
Avete già provato però sul campo questi nuovi modelli?
Ho ordinato un FS 410 e sentire che la recensione non è il massimo mi delude un po' Sad
Come vanno questi 2mix?

Ciaoooo ok capo

Non ho detto che siano da buttare.. ma non non è neppure che (contrariamente a quello che magari accadeva in passato) queste macchine siano poi tanto superiori alla concorrenza.

prendi il 360... pesa 2,3 kg più dell' husqvarna 335 e costa molto di più.
prendi il 410... pesa più del 343 e costa molto di più
prendi il 460... pesa poco più del 345 e costa moltissimo di più.

A parità di spesa del 460 prendi un 353 che è tutto un altro pianeta.

Con questo non dico che I decespugliatori Stihl non siano validi, anzi.. ma o loro si son "arresi" e puntano più ad altri aspetti oppure la concorrenza s'è fatta più agguerrita (sicuramente) e li ha raggiunti (e forse superati sotto altri aspetti).

Come accennavo nel precedente post però stihl ( che ripeto, produce comunque ottime macchine generalmente ) può contare su una schiera di clienti-fanatici (un po' come tuo padre, senza offesa Wink ) che vedono solo bianco-arancio senza badare a costi e concorrenza.
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Messaggio  tarzan Mar Mag 10, 2011 9:26 pm

Ciao...
E' troppo riduttivo fare la comparativa cavalli/peso/prezzo; gli aspetti da considerare sono più complessi...

Mi stai paragonando (ad esempio...) il FS 410 che ha un motore 2Mix, da 42 cc scarsi x 2kw e sistema antivibrante al top con un HSV 343 che ha la stessa potenza ma è un 45 cc "tradizionale" NON Strato e probabilmente un sistema antivibrazioni non all'altezza di Stihl..
Questi aspetti purtroppo contribuiscono non poco a far salire il peso e il prezzo ... Si parla di 3 etti pero' Smile
Secondo me sono due fasce di prodotto proprio diverse..
Bisognerebbe paragonarli alla serie 5xx non alla 3xx...
Per quanto riguarda poi il 460 dovresti vedere se la gestione elettronica della carburazione/anticipi ecc ( M.Tronic) sia solo una diavoleria o conferisca alla macchina un notevole valore aggiuntivo...
non sono mica critiche a ciò che hai detto prima eh? solo delle valutazioni "dati alla mano"
Wink





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Messaggio  miscela Mer Mag 11, 2011 10:57 am

Scusa.. ma so quel che dico, quantomeno in questo campo.

Il 343/345 è si dotato di motore non strato ma evidentemente non l'hai mai provato... non è perfetto ma parlando con meccanici e rivenditori STIHL loro stessi (in passato lavoravano con husqvarna) ne parlavano come una macchina fantastica.. altro che fs450 e 480... il problema era che si trattava di una macchina delicata, che nelle mani di un privato o di un professionista attento durava anni, nelle mani di numerosi operai disattenti meno.
Sistema antivibrante? ...anche qui ho l'impressione che tu stia parlando per sentito dire... quello stihl di fatto è lo stesso da tempo. ottimo per carità... ma l'husqvarna 345rx (si si.. quello "vecchio" ) risulta avere vibrazioni di 2,1/2,4 m/s^2 ... ti assicuro che gli stihl son peggiori...

Come? semplice : http://www.stihl.com/vib/english/documents/GB_FS_KWKZ.pdf

per il 410 siamo a 2,3/2,1 per il 450 2,6/2,3 per il 460 2,5/2,1... meno male che siano più costosi perchè più raffinati...

il 555RXT husqvarna (potenze ben maggiori) viaggia su 1,5/1,6.

Se poi vuoi solo fare il paragone tra macchine strato allora prendi pure in esame la serie "5" (che poi è composta per la quasi totalità da macchine della serie "3" solo gli è stato cambiato il nome.... per renderle "più attuali" )


in ogni caso i dati da me pubblicati a suo tempo sono da rivedere in quanto i nomi di alcune macchine sono appunto cambiati.

PS: sono uno studente di ingegneria meccanica.. e se dico che meno elettronica c'è e meglio è c'è un motivo.

Sai qual'è il motto del buon igegnere? "costruisci con il minimo della spesa e fa che si rompa appena finita la garanzia"...e non è solo un motto... è proprio quello che ti insegnano.

In ogni caso non ne ho parlato male Wink e, visto che ho sempre comunque sostenuto che stihl produce buone macchine, ti chiedo di non proseguire questa tua crociata per far passare STIHL come la migliore al mondo... hai fatto un buon acquisto punto, non c'è bisogno di convincere nessuno... a meno che tu non sia il primo ad aver bisogno di auto-convincerti (della serie "cavolo.. ma avrò fatto bene a spendere quella cifra per quella macchina?!" )

Senza rancori... ok capo


Ultima modifica di peppone il Mer Mag 11, 2011 12:45 pm - modificato 2 volte. (Motivazione : unione di due post consecutivi)
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Messaggio  tarzan Mer Mag 11, 2011 1:40 pm

Beh...anche tu però mi sembri un po' di parte eh? Embarassed
era una battuta, dai, lo so che sei un professionista!
alla fine è inutile discutere più di tanto...i nuovi FS sono appena usciti ,costano molto, sono da provare sul campo per valutarne i pro e contro...
quindi aggiorniamoci più avanti Smile

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Messaggio  peppone Mer Mag 11, 2011 3:01 pm

notazione a margine:
qui sul forum NESSUNO è di parte.
e sicuramente non miscela.
sono certo di quanto dico perchè io in primis non accetto discorsi faziosi. da nessuno e per nessun motivo.
aggiungo che, pur non conoscendo i modelli di cui si discute, trovo che i decespugliatori stihl negli ultimi anni (cioè da quando shibaura ha cessato di produrre i motori per il colosso tedesco) stentino a ritrovare la qualità di un tempo.

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Messaggio  tarzan Gio Mag 12, 2011 1:26 pm

peppone ha scritto:notazione a margine:
qui sul forum NESSUNO è di parte...
pur non conoscendo i modelli di cui si discute,
....L'hai appena confermato anche tu Peppone....
Visto che nessuno di noi è di parte , che si tratta di modelli nuovi , che non si sa se i motori tedeschi siano meglio o peggio dei giapp e che ancora c'è un po' di confusione su dati/prestazioni/vibrazioni/peso/modelli vecchi-nuovi ecc..
Lascio perdere la discussione definitivamente..
Scusate del disturbo..... Sad

PS: mica volevo offendere Miscela, spero si sia capito !!!

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Messaggio  peppone Gio Mag 12, 2011 3:41 pm

non ci siamo capiti tarzan.
succede.
mica per questo si deve andarsene risentiti.
quanto tu mi attribuisci confermare la tua tesi invece la confuta: infatti, proprio perchè non sono prevenuto, non ho parlato di questi modelli stihl che non conosco ma di serie precedenti.

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