Manici degli attrezzi

Tanto per capirci, ecco una immagine dei cunei per ascia (modello "extra lusso"):


Saluti.
Beppe65

ecco quelli che uso io

questi sono conici di varie misure, diametro da 8, 12, 14, 17 mm
poi questi

sono inserti a lama di varia lunghezza
li uso in base al tipo di manico.

Questi inserti dove vengono venduti? Nelle ferramenta?

ottimi cunei gian66!!
Dove reperirli?Io spesso sono costretto a ricavarli artigianalmente da piatto e tondino di ferro, oppure uso dei chiodi scanalati, il che comporta una perdita di tempo non da poco.

li trovo facilmente nei briko, le ferramenta nella mia zona, li prendono solo su ordinazione.
poi ci sono anche  questi in legno


vanno bene per il manici predisposti con il taglio in punta.
di solito ne metto uno abbinato con un cuneo tondo in ferro.
sui manici trovo che hanno un' ottima tenuta.

I cunei in legno li ho sempre visti usare a mio nonno, soprattutto per i manici delle zappe, e li ricavava da legno d'arancio amaro o detto melangolo.
Mi interessano invece questi metallici che tu trovi al briko.
Farò un giro per vedere se si trovano in qualche ferramenta molto fornita.Ti ringrazio tanto per averli segnalati.
Giperf

seguendo il consiglio di ferrari t......

Roccia ha scritto:seguendo il consiglio di ferrari t......

Domanda: ma la "testa" è ben salda? Vi è ancora spazio libero nella parte posteriore dell'occhio...

Secondo me,malgrado il cuneo,il manico è destinato a sfilarsi di nuovo dopo breve utilizzo.C`è ancora troppo spazio libero nella parte posteriore tra legno e ferro.
In un caso del genere io avrei optato per la sostituzione del manico.
Spero sinceramente che tu possa smentire le mie previsioni.
Saluti dal Reverendo.

Concordo con il Reverendo.
Prevenire / rimediare è facile, però...

beppe65 ha scritto:

Roccia ha scritto:seguendo il consiglio di ferrari t......

Domanda: ma la "testa" è ben salda? Vi è ancora spazio libero nella parte posteriore dell'occhio...

al momento è ben salda, anche a me perplimeva il fatto che dietro avesse un po' di spazio, i l manico è ancora quello originale non mi andava di cambiarlo , certo se si dovesse risfilare.....

Problema, eventuale, di facile risoluzione.  
Buona legna!

Roccia ha scritto:seguendo il consiglio di ferrari t......

Vuoi un altro consiglio? mettine ancora un paio affiancati a quello cha hai appena messo in modo da riempire bene per tutta la larghezza del manico.
Poi, mettine uno a spessorare tra il manico e il ferro dalla parte piatta dell'occhio.
Questo spessore deve essere abbastanza giusto come larghezza (fallo un po' a triangolo) e di buono spessore e di lunghezza pari o un pelo superiore alla profondità dell'occhio. Questo è molto importante e ti serve per impedire al ferro di deformarsi usandola come scure spaccalegna (hai già l'occhio un pelo deformato purtroppo)

Vi faccio partecipi di come ho recuperato tre vecchie roncole (le tre più facili... per le altre mi sto organizzando).
Tutte e tre avevano l'impugnatura fatta con anelli in cuoio (e simil-cuoio), che col tempo si sono rovinati e/o staccati.



La prima a sinistra è una Rinaldi numero 1 (comprata nuova recentemente) da cui ho preso ispirazione per sagomare il manico.
L'ultima a destra è quella che era megli oconservata, ho tenuto quasi tutti gli anelli di cuoio (neri) e ne ho aggiunti alcuni in modo da colmare lo spazio vuoto.
Le altre due hanno avuto una sostituzione completa, la penultima a destra ha anelli di cuoio alternati ad alcuni in similcuoio (sembra cartone pressato ) che ho trovato presso il mio fornitore "ufficiale" di manici ed attrezzi manuali.
Per la seconda a sinistra ho invece usato degli anelli in compensato MDF spesso 1cm alternati ad anelli in gomma spessa circa 2 mm (si può anche usare una ex camera d'aria mettendo due o tre strati per anello).

Il procedimento è lo stesso per tutte le roncole che hanno il manico formato da anelli di cuoio infilati su un gambo metallico ottenuto rastremando il ferro della lama a foggia di cuneo.
Alcune roncole hanno invece il gambo del manico che finisce ad uncino, queste sono più difficili da reimmanicare perchè il manico è solitamente formato da due coppe in legno od osso inchiodate al gambo.
La procedura è la seguente:
1) si stringe la lama dentro una morsa ben salda, il manico è orientato verso l'alto
2) si rimuove l'anello (in ferro) in fondo che impedisce agli anelli di sfilarsi.
Solitamente questo anello (a volte è il ferro stesso delll'uncino che tiene fermo il manico, a volte è un anello aggiuntivo) è fissato a pressione ribattendo l'ultima parte del gambo del manico, a meno che si sia già sfilato per conto suo è molto difficile sfilarlo senza dover limare in qualche modo la parte ribattuta, io di solito spingo in giù di qualche mm l'anello di tenuta, per fare questo uso uno spezzone di tubo in ferro su cui batto col martello. Una volta che la parte terminale del gambo è esposta si va di lima finchè l'anello non esce.
3) si controllano gli anelli rimanenti, se alcuni sono fessurati o troppo secchi si tolgono.
Se si devono sostituire tutti, conviene preparare una grossa rondella in ferro da infilare per prima, questa servirà a tenere insieme il manico.
4) con opportuni bulini o con semplici forbici si ritagliano anelli di cuoio spesso (2 o più mm), non occorre che la forma sia perfetta tanto poi si rifinisce con una raspa, serve invece che il foro dell'anello sia abbastanza giusto in modo da entrare bene a pressione sul gambo. Gli anelli vicino alla lama saranno un pelo più piccoli e con un foro più grande (non troppo altrimenti poi "ballano"). Va anche bene intervallare con anelli in gomma se disponibili (durano di meno però). Per piccoli ritocchi si può usare il cuoio ricavato da vecchi guantoni da lavoro (come ho fatto nell'ultima roncola a destra)
5) Ogni due o tre anelli infilati occorre battere energicamente infilando un tubo in ferro di opportuno spessore e diametro nel gambo e aiutandosi con un martello. Il gambo deve essere ben ingrassato, il grasso penetra poi nel cuoio rendendolo idrorepellente ed eviterà che si secchi col tempo.
6) una volta riempito il manico si infila l'uncino e l'anello di tenuta. Questo deve essere ben saldo per conto suo, occorre battere forte! Una volta infilato, si ribatte l'estremità del manico in modo da deformarla un po' ed assicurare la tenuta.
Nel caso che il gambo sia troppo grosso e duro da deformare, si possono dare due colpi di saldatura.
7) usando una raspa da legno si sagoma il manico come si desidera (molto comodo avere la parte terminale più grossa, così non scappa di mano), poi si rifinisce con carta vetrata a grana grossa

ferrari-tractor ha scritto:Vi faccio partecipi di come ho recuperato tre vecchie roncole (le tre più facili... per le altre mi sto organizzando).
Tutte e tre avevano l'impugnatura fatta con anelli in cuoio (e simil-cuoio), che col tempo si sono rovinati e/o staccati.

gran lavoro, bravo!! altro che mettere il nastro come faccio io, .... a vedere la tua descrizione non pare difficile, ma quanto tempo ci hai messo per ogni roncola??

gian66 ha scritto:
gran lavoro, bravo!! altro che mettere il nastro come faccio io, .... a vedere la tua descrizione non pare difficile, ma quanto tempo ci hai messo per ogni roncola??

Dipende un po'... quella messa meglio ci ho messo circa 20 minuti, il più è stato togliere l'anello di tenuta (in questo caso è l'uncino che fa tenuta).
Quella con gli anelli in MDF ci ho messo circa 2 ore, tra sagomare due rondellone (scelte tra quelle "vintage"), tagliare col traforo il compensato (traforo che non taglia ) e richiudere.

Senza contare il "trattamento minimo sindacale" ovvero rimozione ruggine con disco lamellare, affilatura e oliatura della lama

bhe! comunque è sempre una bella soddisfazione risistemare questi attrezzi e poi utilizzarli dinuovo.
basta avere: tempo, voglia e tanta passione.

Una delle differenze tra le scuri/accette alla canadese e le tipiche italiane è come è montato il manico.

Nelle "canadesi" il manico viene infilato dentro l'occhio dalla parte inferiore e poi viene fissato mediante cunei.
In quelle tipiche italiane ed anche francesi il procedimento è l'inverso: il manico viene infilato da sopra ed ha una precisa conicità in modo da combaciare con quella dell'occhio e impedire che il ferro si sfili.
Il vantaggio meccanico e di semplicità è notevole, lo svantaggio è che il manico non può essere sagomato per aumentarne il "grip" con le mani.

Rispetto alle attuali Rinaldi o Angelo B, le scuri ed accette vecchie hanno tipicamente un occhiello decisamente più grosso, questo permette di inserire un manico più spesso che viene poi lavorato per portarlo a dimensioni ottimali nella parte dell'impugnatura, lasciando la parte terminale del manico più grossa in modo da evitare che l'attrezzo scappi di mano.

Sulla prima accetta che ho comprato anni fa ho provato nel tempo alcune soluzioni, avvolgere del nastro per tapparelle e fare una sorta di gancio al termine del manico. Il gancio è utile per raccogliere da terra i rami senza chinarsi o usare l'accetta come uncino come molti fanno:



Però il gancio è un po' scomodo se si porta l'accetta nella cintura dei pantaloni perchè ti batte sulle gambe.

Domenica ho provato una soluzione diversa per l'altra accetta che uso molto spesso, non ho fatto un gancio ma una U:





Ho trovato che questa soluzione è più comoda per la mano.

Ho replicato per un'ascia che ho recuperato e che voglio utilizzare per scortecciare:




Come si vede, il manico è di recupero e un po' camolato nella parte finale, ma è solo superficiale ed il legno è ancora bello robusto.
Una spennellata di antitarma e mi durerà anni.

ferrari-tractor ha scritto:Una delle differenze tra le scuri/accette alla canadese e le tipiche italiane è come è montato il manico.

Nelle "canadesi" il manico viene infilato dentro l'occhio dalla parte inferiore e poi viene fissato mediante cunei.
In quelle tipiche italiane ed anche francesi il procedimento è l'inverso: il manico viene infilato da sopra ed ha una precisa conicità in modo da combaciare con quella dell'occhio e impedire che il ferro si sfili.
Il vantaggio meccanico e di semplicità è notevole, lo svantaggio è che il manico non può essere sagomato per aumentarne il "grip" con le mani.

Rispetto alle attuali Rinaldi o Angelo B, le scuri ed accette vecchie hanno tipicamente un occhiello decisamente più grosso, questo permette di inserire un manico più spesso che viene poi lavorato per portarlo a dimensioni ottimali nella parte dell'impugnatura, lasciando la parte terminale del manico più grossa in modo da evitare che l'attrezzo scappi di mano.

Sulla prima accetta che ho comprato anni fa ho provato nel tempo alcune soluzioni, avvolgere del nastro per tapparelle e fare una sorta di gancio al termine del manico. Il gancio è utile per raccogliere da terra i rami senza chinarsi o usare l'accetta come uncino come molti fanno:

Però il gancio è un po' scomodo se si porta l'accetta nella cintura dei pantaloni perchè ti batte sulle gambe.

Domenica ho provato una soluzione diversa per l'altra accetta che uso molto spesso, non ho fatto un gancio ma una U:

Ho trovato che questa soluzione è più comoda per la mano.

Ho replicato per un'ascia che ho recuperato e che voglio utilizzare per scortecciare:

Come si vede, il manico è di recupero e un po' camolato nella parte finale, ma è solo superficiale ed il legno è ancora bello robusto.
Una spennellata di antitarma e mi durerà anni.

ottima soluzione ferrari-tractor , ... l'occhiello lo ho già visto in giro ... alcuni lo adottano e pare che vada bene, .. riguardo all' uncino, più che sul manico, .. forse è meglio averlo sulla testa della scure.
guarda nel topic asce, dove tra poco posto una domanda.

saluti

claudio de rosa ha scritto:diverse accette,soprattutto di alcune marche,utilizzano l'occhio rettangolare o quadrato con relativo manico squadrato a tale forma.ma non sarà scomodo impugnare l'attrezzo in tale modo?soprattutto nei colpi più decisi.. omissis...a tal proposito vedete sul sito sadsrl.it alla voce attrezzi artigianali e relativamente alle accette...

Personalmente ritengo che siano una "stupidaggine": poco maneggevoli e soggetti a facili scheggiature.
Di chi è il prossimo parere?
Beppe65

Mah... io ne ho sentite diverse sul fatto, ed alcuni dicono che un manico un po' squadrato è meglio di uno col profilo "a uovo".
Effettivamente, prediligo manici che abbiano i fianchi lisci , poi ovviamente le due parti che sono maggiore contatto con le dita devono essere arrotondate.
Quello che non si trova più sono accette o scuri con l'occhio grosso, sia squadrato che ovoidale, avere un occhio grosso ti consente di sagomare un po' il manico o semplicemente farlo un pelo più grosso se hai una presa che lo predilige.

in effetti l'occhio rettangolare o quadrato è una questione regionale(anche per altri attrezzi come zappe ecc), col relativo manico di conseguenza.è vero ke gli occhielli sono sempre più piccoli ma credo siano fatti per questioni di forgiatura.intendo dire con questo che non tutti gli arnesi ormai sono forgiati a meno. ma ci sono dei parametri standardizzati a livello industriale.

cari amici del forum,a dispetto della mia diffidenza dovuta all'inesperienza e a quanti danno pareri senza prima aver visto e provato ,ho acquistato giusto ieri alla fiera dell'agricoltura di Foggia(una delle più in vista del sud Italia) un'accetta artigianale pugliese(Putignano provincia di Bari)con occhio rettangolare e di conseguenza manico prismatico.già provata ed è una cannonata ma non poteva essere altrimenti vista la zona di provenienza a vocazione contadina, ricca di uliveti e frutteti nella quali un attrezzo non valido NON può esistere sul mercato.il manico "squadrato" è tipico di queste parti,usato per i più svariati attrezzi(dalle zappe alle scuri).ok un saluto e presto vi posto relative immagini

dopo quasi 60 anni di onorato servizio il manico del mio piccone ha deciso di lasciarmi!

Si tratta di un piccone del dopo guerra,quelli che si usavano per togliere le traversine dei binari,fatto di un ferro che non si piega quasi mia nemmeno sotto una pressa!ovviamente i manici di adesso non sono compatibili con quello,un vecchio dalla mie parti mi ha detto di usare legno di castagno ben stagionato,avete suggerimenti?tenendo presente anche lo sforzo che andrà a fare?

Grazie  

ciao,io ho sempre usato (come faceva il nonno) il legno di robinia,lavorato a mola,o con il flessibile,tieni presente che il manico del mio caro martello da carpentiere l'ho usato per ben otto anni e credimi tiravo filo di ferro x le armature,bacchette da 6 x i morsetti a battere di tutto e di piu.