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Messaggio  chainsawcarver Ven Gen 15, 2010 6:02 pm

Non dimenticate che oltre alle barre standard da una 20 d'anni ci sono anche le barre da scultura(carving)
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Messaggio  peppone Ven Gen 15, 2010 6:06 pm

si certo...sono quelle da dendrochirurgia che vengono utilizzate anche da voi artisti.
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Messaggio  lazadruga Ven Gen 15, 2010 7:57 pm

E da noi umili potatori di piante :albino:
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Messaggio  chainsawcarver Sab Gen 16, 2010 8:56 am

In realtà la barra carving è nata negli anni 80 grazie all'idea di uno scultore americano , non ricordo se Pat Macway che propose il progetto alla windsor , la quale gli chiese per la realizzazione di comprarne 100 , lui si ipotecò la casa e gliele fece realizzare dopodichè a forza di dimostrazioni le vendette tutte , non registro' il brevetto che rimase alla Windsor .Da allora quel tipo di barra viene detto carving(scultura) perchè è stato il primo tipo di utilizzo , la potatura e la dendrochirurgia sono una conseguenza del basso rimbalzo dovuto al raggio ridotto della punta . Se vi interessa vi posto le varie versioni di carving esistenti , tra l'altro ho iniziato ad importarne dal Canada con punta dime fino a 40 cm.
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Messaggio  peppone Sab Gen 16, 2010 9:15 am

certo che interessa!!!!
posta pure.
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Messaggio  chainsawcarver Sab Gen 16, 2010 6:30 pm

Ti prendo in parola , i tipi di barra carving sono sostanzialmente 4 , il dime tip , il quarter tip , il toonie tip e l'arborist , si differenziano per il raggio di curvatura della punta , il dime( moneta da 10cents ) ha il diametro della monetina ovvero 18-19mm., il quarter (moneta da 25 cents) ha il diametro da 25,4mm il toonie che ha il diametro da 35mm. e l'arborist che viene usato pochissimo da 41 mm.
Per la finitura si usano la dime e la quarter con catena da 1/4" e la toonie che arriva anche a lunghezze di 50 cm si utilizza su motoseghe da 50-60 cc con catena 3/8" bassa (91wx o stihl picco).In Italia i vari importatori a causa dei bassi numeri hanno disponibili normalmente le barre quarter fino ad un massimo di 30cm , mentre per i miei gusti la lunghezza giusta per chi non ha 4/5 motoseghe da carving è 35cm. Esisteno in commercio anche le barre della GB australiana ma hanno spessori di 6,5mm esterni contro i 5,5 di costruttori canadesi e giapponesi che permettono di tagliare in con curvature abbastanza strette..
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Messaggio  lazadruga Sab Gen 16, 2010 9:48 pm

Io ho montato le GB, domani vado a misurare il diametro..mi hai stuzzicato ...
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Messaggio  lazadruga Dom Gen 17, 2010 2:46 pm

La barra da 25cm ha il "naso" diametro 20mm , quella da 35cm l'ha da 24mm.

A proposito,a parte Bambin sementi, conoscete qualcuno che le importa in italia?
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Messaggio  chainsawcarver Lun Gen 18, 2010 3:59 pm

Sul forum degli scultori americani hanno scritto che la GB è fallita a dicembre , per adesso mi risulta che la commercializzi anche la BRUMAR di Asti, lo spessore a cui mi riferivo non era al diametro della punta ma allo spessore vero e proprio della barra che mi risulta essere nella GB di 5,5 mm, esattamente quanto la larghezza di taglio della catena da 1/4" , la Cannon e di 4,5 mm. la Merix di 4,0 mm e la Oregon quando mi arriverà te lo sapro' dire.Minor spessore significa poter utilizzare lo spazio tra il taglio e la barra per tagliare in curva. Very Happy
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Messaggio  gio Ven Set 10, 2010 5:01 pm

Ciao,
ho bisogno di un aiuto: ho una jonsered CS 2238 S. Vorrei montargli una barra carving ma mi dicono che dovrei cambiare il pignone. Ho guardato in internet ma non riesco a capire se tutte le barre e i pignoni si possono montare su qualsiasi motosega. Aspetto i vostri consigli!! Very Happy Grazie!
Buona giornata!
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Messaggio  peppone Ven Set 10, 2010 5:38 pm

gio ha scritto:non riesco a capire se tutte le barre e i pignoni si possono montare su qualsiasi motosega.
la domanda messa così è un pò vaga. pertanto anche la risposta non sarà molto esaustiva.
la risposta è no.
se dettagli meglio però possiamo aiutarti maggiormente Very Happy

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     (Theodor Heuss, Presidente della Repubblica Federale di Germania dal 1949 al 1959).
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Messaggio  fernando62 Ven Set 10, 2010 5:57 pm

se monti una barra carving tenendo il passo attuale cioè 3/8 non hai problemi, se invece intendi montare la catena da 1/4 penso che dovrai andare allaricerca di una campana che si possa addattare.

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Messaggio  tottoli livio Ven Set 10, 2010 7:00 pm

esattamente come dice fernando,il tutto vale anche per le barre normali,pignone,catena e spranga devono avere lo stesso passo....
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Messaggio  gio Sab Set 11, 2010 8:23 am

Provo a spiegarmi meglio...Vorrei montare sulla mia motosega una barra carving. Se compro un pignone da 1/4, la barra e la catena, tutte le marche e modelli sono adattabili alla mia jonsered (se presi della giusta misura)?
Che differenza c'è tra quella di 3/8 a quella di 1/4? La mia monta 3/8 però è una barra di 40cm vorrei montare quella carving che è più corta e con la punta più stretta.
Potrei tenere quella da 3/8 ma non sò se ci sono così corte e con queste caratteristiche...

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Messaggio  gianninettis Sab Set 11, 2010 10:36 am

La 3/8,ha un taglio più grossolano e meno preciso di quella da 1/4,per il resto è meglio sentire qualcun'altro.Comunque la barra carving rispetto alla normale è una barra da precisione e la catena da 1/4 rispetto alla 3/8 è una catena da precisione,quindi barra caeving e catena da 1/4,ti fanno realizzare lavori mirati e precisi.sarebbe un controsenso mettere la 3/8 con la carving,anche perchè non dovrebbe essere possibile questa alternativa.Quindi se vuoi la carving devi cambiare pignone,barra e catena.Certo se dicevi pure ciò che ci dovevi fare con la carving.............

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Messaggio  mastiff Sab Set 11, 2010 11:24 am

io invece credo esistano catene 3/8 che possono essere montate su barra carving , dovrebbero essere a profilo basso spessore 1,3 .
Per il resto concordo con gianni , con passo 1/4 hai un taglio molto piu' fluido e preciso , per farti un esempio barra carving 25cm la catena 3/8 ha 42 maglie , la catena 1/4 ha 60 maglie .
Aspettiamo che altri si uniscano alla discussione Very Happy
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Messaggio  fernando62 Sab Set 11, 2010 2:05 pm

precisando che la jonsered in questione monta gia una catena da 3/8 basso profilo e larghezza 1,3 senza ombra di dubbio la catena da !/4 offre maggior precisione,ma bisogna stravolgere tutto il complesso barra e non pignone,ma bensi il rochetto sagomato.
esistono catene da 3/8 bp anche con maglia da 1,1 mm.

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Messaggio  gianninettis Sab Set 11, 2010 2:30 pm

A questo punto,sarebbe da preferire la 3/8 da 1,1mm invece della 3/8 da 1,3mm,perchè a parità di macchina e lunghezza barra,avrebbe migliori prestazioni di taglio e grazie alla larghezza di taglio più stretta,resisterebbe a sollecitazioni maggiori.

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Messaggio  mastiff Sab Set 11, 2010 6:01 pm


Forse non ho capito bene , ma 1,1 mm oppure  1,3 mm non e' la larghezza del tagliente , ma la larghezza della maglia di trascinamento , quella dipende dalla feritoia nella barra
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Messaggio  fernando62 Sab Set 11, 2010 6:03 pm

mastiff ha scritto:
gianninettis ha scritto:A questo punto,sarebbe da preferire la 3/8 da 1,1mm invece della 3/8 da 1,3mm,perchè a parità di macchina e lunghezza barra,avrebbe migliori prestazioni di taglio e grazie alla larghezza di taglio più stretta,resisterebbe a sollecitazioni maggiori.
Forse non ho capito bene , ma 1,1 mm oppure 1,3 mm non e' la larghezza del tagliente , ma la larghezza della maglia di trascinamento , quella dipende dalla feritoia nella barra

io invece non ho capito il perchè vuole montare una barra carving?

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Messaggio  gio Dom Set 12, 2010 6:43 am

Vorrei montare una barra carving per lavorare un tronco vicino alla mia baita, cercando di realizzare una scultura. Mi sembra di capire che oltre a cambiare pignone e catena, devo sostituire anche altri pezzi e diventerebbe troppo complicato per me Smile. Forse mi converrebbe già guardare di una motosega da potatura che monta lama carving con catena da 1/4. Sapete indicarmi alcuni modelli? La Sthil T200 sarebbe il top ma per me è un po' fuori mercato. Non so se altri tipi di motoseghe più piccole siano affidabili oppure non valga la pena prenderli.

Grazie per tutti i vostri consigli.
Buona giornata
Gio

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Messaggio  mastiff Dom Set 12, 2010 7:31 am

Allora , cercando di ricapitolare mi sembra di aver capito che hai 3 possibilita' :
1 comprare barra carving e catena 3/8 della misura giusta , lavoro facile spesa modesta potrebbe andare bene come prova perche' il taglio con una 3/8 e' un po' grossolano per una scultura .
2 comprare barra carving , catena 1/4 e campana frizione con rocchetto 1/4 , il lavoro e' un pochino piu' complicato , la spesa sale di una trentina di euro e devi andare a cercare una campana compatibile con la tua motosega pero' hai il gruppo di taglio giusto per la scultura .
3 comprare una motosega nuova , se intendi seguire questa strada posta la tua domanda nella sezione giusta , ti consiglio di leggerti anche questo
https://lamotosega.forumattivo.com/consigli-per-l-acquisto-di-una-motosega-f42/motosega-carving-t2254.htm
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Messaggio  f Lun Set 13, 2010 6:47 am

ciao Gio
io poco tempo fà mi sono appassionato di sculture e dunque avevo esattamente il tuo stesso problema. Mi sono informato sia qui sul forum (orsocubo e chainsawcarver sono bravissimi scultori molto competenti) sia con altri scultori che conosco qui nella mia zona.

Comunque per quanto riguarda l'uso di barre carving con catene con il passo diverso da 1/4 ho chiesto direttamente a alcuni produttori di bare carving (la GB e la Cannon) entrambe mi hanno sconsigliato di usare catene che non hanno il passo da 1/4 sopratutto per le barre dime e quarter (dunque le barre con il diametro della punta più piccolo).

Dunque le soluzioni a mio modo di vedere sono due:
- comperare: barra, catena 1/4 e rocchetto 1/4. Il rocchetto di solito costa poco e riesci a cambiarlo facilmente.
- compererare una motosega nuova, la MS200 é il top e costa davvero tanto però tutti ne parlano benissimo, se vuoi in cassa Sthil c'é anche la MS192 che costa la metà e che é usata da diversi scultori. Però essitono anche molte altre marche.
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Messaggio  maxmiole Mar Gen 11, 2011 9:02 pm

In alcuni passaggi di questo argomento si è parlato di merix.
Ricordo di aver visto qualche barra con questo nome stampato ma altro non sò. Mi pare su prodotti jap.
E' un produttore fuori le righe o una rimarchiatura di qualche cosa di più conosciuto?

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Messaggio  poncia Mer Gen 12, 2011 4:18 pm

ciao gio'
secondo me mi farei la ms200 penso che per questo tipo di attivita sia una delle migliori come prestazioni
durata,la uso spesso anche per piccole sculture e mi trovo davvero bene
ciao
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