Re: TECNICHE DI TAGLIO E DI ABBATTIMENTO

Taglialegna96 Gio Ott 13, 2016 10:09 pm

https://www.youtube.com/watch?v=YfETBv4I2Ok

Buonasera a tutti, dal minuto 3:00 in poi, la pianta in questione sembra essere inclinata proprio verso il pollaio, ma senza utilizzo di verricelli o altri atrezzi cade dove voleva l'operatore.

Nonostante la finale spiegazione non riesco a capire come la forza di gravità non abbia quasi influito data l'inclinazione della pianta, inoltre non capisco a cosa servano quelle sorta di incisioni che fa successivamente sotto la tacca di direzione.

Capisco che poi lo spieghi ma l'inglese non è il mio forte.

Saluti.

iury1977 Ven Ott 14, 2016 2:06 pm

Il mio inglese è decisamente un dei peggiori, ma ho interpretato in questo modo l'abbattimento.
Il fatto che il tronco nonostante la gravità, non sia caduto sul pollaio e perché la tacca di abbattimento è stata fatta correttamente in maniera ortogonale alla direzione della gravità, rispettando anche l'ortogonalità del fusto. Poi con il taglio di abbattimento l'operatore ha tagliato prima la parte inferiore della cerniera, facendola funzionale come farebbe un'anta di una finestra con un cardine solo in alto sfruttando per così dire l'effetto pendolo. I tagli preliminari prima dell'abbattimento mi sembrano fatti unicamente con lo scopo di incidere la corteccia evitando gli sgradevoli scortecciamenti che in caso di potatura, poi vanno curati con prodotti idonei onde evitare infezioni alle piante.

gian66 Ven Gen 06, 2017 1:35 am

posto questo interessante video

si descrive una paticolare la tecnica, per l'abbattimento in laterale di un'albero di grosse dimensioni.

marvinm Ven Gen 06, 2017 7:44 am

scusate io non parlo francese ,ma comunque non ho capito lo scopo di questa tecnica (a parte sprecare un pezzo di tronco )

loker Ven Gen 06, 2017 8:41 am

Anche io non ho capito l'audio, ma per intuito penso sia impiegata questa tecnica per maggior sicurezza ed evitare che il tronco cada in una direzione non voluta. Quella lingua di legno è come una ''stampella'' naturale che impedisce all'albero di cadere in quella direzione. Funge da muro e l'albero è costretto a cadere in maniera perpendicolare a quel muro non dal lato opposto.
Se non sbaglio nelle pagine precedenti se ne è gia' visto qualche video (o comunque io l'ho visto su youtube)

PS: come dicevo se ne parla a pagina 22 e 23

marvinm Ven Gen 06, 2017 10:29 am

Ma la pianta che legano è sempre la stessa ?

lucky_ciciu Ven Gen 06, 2017 11:23 am

Se non ho capito male, lo scopo di questa tecnica è quello di far cadere la pianta in modo da utilizzarla come barriera naturale contro la caduta accidentale di pietre.

faldi Ven Gen 06, 2017 11:53 am

esatto, o anche per la neve. lo scopo di tale abbattimento è che la pianta rimanga incastrata di traverso.

iury1977 Ven Gen 06, 2017 11:56 am

Esattamente. È una tecnica utilizzata per lo più sulle conifere, dritte e con pochi rami in boschi in forte pendenza per evitare che le chiome vadano a valle mantenendo le piante tagliate ortogonali alla pendenza appoggiandosi alle piante ancora in piedi

luca31 Ven Gen 06, 2017 12:20 pm

molto interessante la tecnica anche se a me non servirà mai , però è molto ben realizzata e spiegata .
Il video è molto chiaro (anche per chi non conosce il francese) , il lavoro è eseguito con molta calma , attenzione e sicurezza.

Devo dire che anche altri video correlati a questo sono molto bel realizzati ok capo

. Complimenti a questi boscaioli transalpini

marzot Ven Gen 06, 2017 4:29 pm

Mah... niente da dire sulla tecnica se non lo spreco inutile di un bel pezzo di tronco. Oggi i boscaioli professionisti che conosco io usano il martinetto idraulico per indirizzare la caduta del tronco dove vogliono.

gian66 Ven Gen 06, 2017 11:39 pm

Si marzot, e in questo forum abbiamo già parlato dell' uso di un semplice martinetto idraulico, mi piace ed è una tecnica valida, in questo video vede molto bene come procedere

belcanto Sab Gen 07, 2017 1:00 pm

Diversi anni fa,lungo l'alta valle del Rodano,avevo visto questi tronchi "tagliati malamente" a protezione delle strade.
Non avrei mai pensato che questo taglio fosse frutto di tecniche particolari.

La creazione dello sperone,la tacca inclinata e molto profonda,l'abbattimento breve fanno in modo che il tronco rinculi e vada a posizionarsi a monte e dietro il ceppo senza interventi successivi di posizionamento.
Questa tecnica non fa per me:sono terrorizzato dai tronchi che "rinculano".

marzot Dom Gen 08, 2017 3:50 pm

@gian66
Il filmato ci mostra come si opera nell'abbattimento con il martinetto idraulico anche se, normalmente, la tacca per l'alloggiamento si ricava nella ceppaia per ottimizzare lo sfruttamento del tronco. Amenoché non sia destinato a far legna da ardere.

Anto86 Mar Gen 10, 2017 9:36 pm

marzot ha scritto:... anche se, normalmente, la tacca per l'alloggiamento si ricava nella ceppaia per ottimizzare lo sfruttamento del tronco...

tipico esempio... https://www.youtube.com/watch?v=AT1YWOD--9Y&t=267s

questa tecnica secondo me è possibile usarla, in una certa misura, anche per variare la naturale caduta della pianta. in certe situazioni potrebbe in parte sostituire un tirfor....solo entro certi limiti. che ne dite?

mesodcaburei Mar Gen 10, 2017 10:05 pm

Mmmm...

Sono un pochino perplesso.
Preferisco sempre e comunque legare col tirante.
Essendo attaccato più in alto mi sento più sicuro per la direzionalità.

Inoltre (come spesso accade) tagliano un albero dritto, se avesse un po più di pendenza o magari branche importanti in posizioni opposte alla direzione di caduta, non sono certo di un funzionento così pulito, alla fine il crick ha una superficie d'azione piccola e "spinge" il tronco dalla base (leva corta).
Col tirante possiamo aumentare la leva alzando il punto di aggancio del cavo e mi dà l'idea di essere piú semplice da usare e più facile prevedere il movimento del tronco.
Poi la mia è un'opinione personale teorica, non avendo mai usato la tecnica non posso essere sicuro delle mie impressioni.

mikhele Mar Gen 10, 2017 10:26 pm

Personalmente uso spesso questa tecnica di taglio quando non posso per vari motivi usare il verricello.
Vorrei dare un piccolo ma importante consiglio a chi vorrebbe cimentarsi per la prima volta,non usatela mai su piante morte e su quelle vive assicuratevi con i dovuti accorgimenti del caso che siano sanissime. La tenuta della cerniera è la cosa più importante per la buona riuscita dell'abbattimento.

Il Celtico Mar Gen 10, 2017 10:42 pm

E soprattutto in questi casi, aggiungo, il tirfor diventa un'ulteriore sicurezza. La direzione di caduta, nemmeno con il tirfor puo' essere rispettata e garantita se la pianta e' deteriorata. In tal caso puo' collassare su se stessa e/o prendere altre direzioni di caduta. Nel taglio di abbattimento la barra viene trattenuta dal peso dell'albero e nella parte piu' cedevole o in quella piu' sbilanciata, di solito cade, quando non collassa su se stessa per qualche cm.
La sicurezza non e' mai troppa, piuttosto usate piu' sistemi insieme ed in caso di dubbi, anche un succhiello.
Per essenze soggette e dubbiose (spesso la robinia al piede ospita termitai) meglio una tacca ed un taglio di abbattimento molto alti per poi rifilare.
Il Celtico.

belcanto Mar Gen 10, 2017 11:45 pm

Mi son sempre chiesto chi,dalle mie parti,può usare biette o martinetto per abbattere.
Queste tecniche presuppongono che le piante siano perfette ed esattamente a piombo,da noi non esistono.
Non tira mai un alito di vento quando girano questi video?
Di grazia legare in alto e tirare.
Vicino a casa mia,una squadra di bravi professionisti,sta tirando giù una pineta-abetaia con piante di settant'anni alte trenta metri ed usano sempre verricello a trattore e carrucole di rinvio,stando ben lontani dall'area di caduta.
Legano anche le piante di dieci-dodici centimetri se vanno direzionate.

Il Celtico Mar Gen 10, 2017 11:59 pm

Paese che vai, usanze che trovi...
Il Celtico.

iury1977 Mer Gen 11, 2017 8:33 am

Guardando un po' di video degli abbattimenti con martinetto si vedono sempre piante perfettamente dritte e con pochi rami che le possano sbilanciare, per lo più conifere, quindi direi che i campi di impiego sono presto detti e sono anche abbastanza limitati. Nei casi rognosi molto meglio un abbattimento classico con l'utilizzo del tir-for o verricello con una buona cerniera il risultato è di norma molto vicino alle aspettative.

speedsonic Lun Gen 07, 2019 5:00 pm

a breve dovrei tagliare una striscia di bosco in pendenza, pensavo di fare cosi;
iniziare logicamente dal basso, per arrivare sino alla fine della mia proprietà.

poi non saprei se per depezzare, cioè tagliare a misura idonea per caricare sul trattore, devo iniziare sempre dal basso o al contrario bisogna iniziare dall'alto.

nitro52 Lun Gen 07, 2019 5:04 pm

Non sono uno esperto ma in teoria per spezzare dovresti andare a ritroso per non dovere spostare quelli sotto coperti dai tronchi tagliati dopo, ma aspettiamo gli specialisti
Ciao nitro

marzot Lun Gen 07, 2019 6:06 pm

speedsonic ha scritto:a breve dovrei tagliare una striscia di bosco in pendenza, pensavo di fare cosi;
iniziare logicamente dal basso, per arrivare sino alla fine della mia proprietà.

poi non saprei se per depezzare, cioè tagliare a misura idonea per caricare sul trattore, devo iniziare sempre dal basso o al contrario bisogna iniziare dall'alto.

Dipende da:
- Essenze, diametri delle piante, consistenza delle ramificazioni
- Pendenza del bosco (i tronchi sramati possono facilmente scorrere sul terreno ?)
- Lato di accessibilità del trattore ed eventuali attrezzature impiegate per l'esbosco (argani, verricelli portatili, motocarriole ecc.). Quest'ultima condizione è generalmente la discriminante per stabilire da dove iniziare.

phantom Lun Gen 07, 2019 6:25 pm

aggiungerei ... grado di libertà nei confronti dei confini di proprietà

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