ASCE - ACCETTE parte 4

Le due "Nonnine" che necessitano delle cure di un buon fabbro:
la più piccola porta il nome "Leone"




la più grande non ha nessuna incisione...




Entrambe hanno bisogno di una sistemata alla testa. Mi piacerebbe rimetterci i due manici "originali" con cui le usavano mio papà e mio nonno, perché il legno è ancora in buone condizioni. Poi non so se le userei ancora, sinceramente... ma mi piacerebbe rimetterle in sesto. I taglienti sono ancora in condizioni decenti (almeno per tenerle nello scaffale...), mi pare.

L'ultima arrivata Fiskars 10:


------- continua -------

La mazza da spacco tipo "Gemma":
Lunghezza manico da fuori testa a fine impugnatura cm 93,5, peso totale (approssimativo) kg 4,5.
Non si vedono simboli o marchi, a parte un triangolo sul fianco destro, in alto e (forse) un rettangolo sul fronte... il manico l'ho messo io, di mazzate oramai ne ho tirate parecchie e non si muove nulla.
A dirla tutta ho tagliato la parte eccedente la testa solo dopo qualche mazzata, e un pochino là davanti si era danneggiato... se non ricordo male "un mio vicino"   ha contribuito a far saltar via qualche pezzetto.
Dopodiché ho deciso di tagliare e mettere il cuneo di metallo.





I tre fratelli    :

Devo rifargli (di nuovo...) le teste: di mazzate ne hanno viste abbastanza, con me, e sicuramente ben di più prima che arrivassi io.

Credo che sia tutto (brevemente, di nuovo...).
Ho fotografato anche la roncola Rinaldi tipo Bergamo (mezza larga, n.5) ma casomai la metto in un'altra sezione.

@Roberto1962: ho letto i tuoi messaggi, grazie molte!
La mazzascure Rinaldi è una opzione, sicuramente.
Se però ritieni possibile che io possa chiamare il signor Rinaldi, lo faccio con gran piacere.
Mandami in PM il suo numero e lo chiamo senz'altro!
Se fosse fattibile una scure come quella commissionata da te (grammo più, grammo meno...) ne sarei felicissimo.
Tu hai avuto modo di testarla un po'? Sul forum non ho poi letto più nulla a riguardo.

Grazie ancora a tutti per le risposte e la disponibilità!

etorty ha scritto:
Scure che somiglia alla "Trento" di Rinaldi

è una via di mezzo tra una scure per squadrare i travi ed una scure da bosco, propendo più per la seconda per via del bisello simmetrico e le piccole dimensioni.
il manico è troppo lungo, se "balla" dentro l'occhio devi farne uno su misura, i cunei non tengono.
https://lamotosega.forumattivo.com/t486-manici-degli-attrezzi

etorty ha scritto:Le due "Nonnine" che necessitano delle cure di un buon fabbro:
la più piccola porta il nome "Leone"


la più grande non ha nessuna incisione...

classica accetta da bosco del basso piemonte/liguria.
manici dai 40 ai 50cm di lunghezza.
molto meglio di quella che ti avevano regalato.
merita un buon fabbro che ristabilisca la giusta conicità dell'occhio con la forgia (qualche screanzato ci ha picchiato sopra per spaccare legna)
usale per fare legna, per sramare, fare fascine, fare la punta ai pali ecc ecc sono estremamente eclettiche.

etorty ha scritto:La mazza da spacco tipo "Gemma":

questa è il "testù" per pietre, non per legna.
prova ne sono i vari segni di scheggiature ed il tagliente inesistente.
puoi usarla per battere sui cunei.
controlla la conicità dell'occhio, ho il sospetto che tu abbia montato la testa al contrario... di solito l'usura è verso l'esterno

Grazie molte per le indicazioni utilissime!
Per quanto riguarda la mazza, avevo l'impressione che fosse stata utilizzata per qualcosa di più duro del legno...
Per quanto riguarda l'occhio, quando ho montato il manico ho provato entrambe le direzioni e questa che ho scelto è quella in cui ballava di meno. In effetti non ho fatto misure dell'occhio... avrei anche potuto, col calibro ci voleva ben poco. Però ora come ora il suo lavoro lo fa... e quando il tronco è quasi del tutto aperto con l'azione dei cunei, due o tre mazzate con la parte a punta finiscono il lavoro egregiamente.

Riguardo alla simil-Trento, leggendo queste pagine ho immaginato che il suo uso fosse da bosco, e ho avuto il dubbio che il manico, per quello scopo, sarebbe stato effettivamente troppo lungo. Per spaccare ciocchi di legna, per ora... me lo tengo così. In effetti muove un pochino, quando la lama si incastra nel ciocco (non raramente) tribolo più del dovuto per far uscire la lama. Quando avrò l'ascia da spacco vera, prenderò provvedimenti. Grazie per il link alla discussione relativa ai manici: non l'ho ancora letta e ho visto che ho ancora molto da leggere (e da imparare, possibilmente) riguardo a questi attrezzi.

Le due nonnine saranno curate a dovere, sicuramente, appena ci sarà la possibilità di muoversi... visto che pure tu sei "in zona" hai qualcuno da consigliarmi per farle sistemare? Io ho base a Roccabruna.
Grazie ancora!

ferrari-tractor ha scritto: questa è il "testù" per pietre, non per legna.
prova ne sono i vari segni di scheggiature ed il tagliente inesistente.
puoi usarla per battere sui cunei.
controlla la conicità dell'occhio, ho il sospetto che tu abbia montato la testa al contrario... di solito l'usura è verso l'esterno

Sicuramente per tagliapietre,molto usata anche dalle mie parti.
Noi la chiamiamo penna dritta.
Normalmente,queste mazze sono temprate dure quindi facile a scheggiarsi
(si vede). Abbastanza pericolose se usate ferro su ferro.
L'occhio è quasi sempre parallelo.

belcanto ha scritto:Abbastanza pericolose se usate ferro su ferro.

dipende dal ferro su cui batti e soprattutto da come batti.
dalle foto dei cunei non credo ci siano grossi problemi, ma come dici giustamente mi farei qualche remora a battere su cunei recenti (stampati).
in ogni caso, le pietre sopo più dure dei cunei...

Grazie ancora per le indicazioni, ero sicuro che gli occhi di chi legge e scrive qui avrebbero visto più dei miei.

@ferrari-tractor: ti chiedevo un eventuale consiglio per il fabbro solo perché non ne conosco io... sono certo che in zona qualcuno c'è. Indagherò a Rossana, appena possibile.
Avrei voluto rispondere in PM ma non mi è ancora possibile (causa basso numero di post scritti), quindi ti rispondo qui. Grazie molte per il link!

Se è più dura la bietta o la mazza lo si scopre dopo che è partita la scheggia (che prima o poi parte) quindi uso ancora il mazzo cerchiato in legno di sorbo,quattro-cinque chili di peso e molto più efficace sulle biette.
Di tre che ne avevo ne è rimasto uno,dopo l'incursione di parenti e paesani,però ho quattro metri di sorbo.

Salve, dico una cosa che non c'entra con le mazze, le asce, le accette e i cunei.
Un conoscente anni fa spaccando la legna con i cunei di ferro si staccò una scheggia e gli si conficcò direttamente nella pancia, andò in peritonite e lo operarono d'urgenza se non ricordo male questa ultima parte, si riprese dopo diversi mesi.
Molta cautela con questi arnesi, personalmente ne sono molto diffidente e preferirei la mazza di legno ad una di ferro.
Mi scuso per l'OT ma credo sia importante raccontare queste sfortune; la scheggia poteva andare anche da un'altra parte ma la sfiga ci vede benissimo, lo sappiamo.

Giuste osservazioni, assolutamente.

A proposito, devo fotografare un altro "attrezzo" piuttosto vecchio che ho ricevuto in omaggio da un amico.
L'ho chiamato "martello di Thor"... e l'ho messo a riposo in cantina, non conoscendone l'effettivo utilizzo.
Ha la testa di legno... una testa enorme, però.
Domani lo fotografo e lo aggiungo qui.

Se puoi,metti peso e dimensioni.
Si riuscisse a sapere di che legno è fatto...

Pesarlo e misurarlo non è un problema (anche se il peso sarà, come per gli altri attrezzi, approssimativo).
Per quanto riguarda il legno in questione, dovrei farlo visionare ad un vicino (un po' meno vicino degli altri di cui ho scritto, ma molto esperto di legni). Lui credo potrebbe darmi la risposta corretta.
Vedremo!
Domani metterò foto (prima lo pulirò per bene) e tutte le dimensioni.

Ciao etorty hai un messaggio privato da parte mia
Roberto

Ciao Roberto,
ho letto il tuo PM, grazie molte! Ti rispondo qui perché non posso ancora scrivere messaggi privati.
Domattina provvedo sicuramente, grazie molte!

belcanto ha scritto:Se puoi,metti peso e dimensioni.
Si riuscisse a sapere di che legno è fatto...

Ciao, ho scritto un post in una discussione esistente riguardo le mazze e affini:
Mazza di legno

Fatemi sapere che ne pensate, al di là del fatto che certamente non è una gran bellezza... a me basta sapere se posso permettermi di utilizzarlo per lavorare più in sicurezza rispetto a quanto non ho fatto finora, non sapendo come "far di meglio"...

Fra l'altro, più su ho scritto un post con foto di una mazza e cunei di ferro, che magari potrebbe star "meglio" nell'altra discussione. Nel caso, un Moderatore potrebbe fare lo spostamento? Colgo l'occasione per scusarmi di non aver scritto quel post direttamente "dilLà".

Aspetto vostre opinioni e consigli sulla mazza, quando potete.

Una scure particolare che si usa in miniera, per mettere i sostegni di legno. Non so quanto pesi ma sicuramente piu di 2kg, è molto grande

Due accette da carpentiere, piatte dal lato sinistro e con un occhio lungo e conico

Varie barbute tipiche della mia zona

vi scrivo per avere un parere. dopo 5 anni la mia mazzascure mi ha dato il segnale che è ora di andare in pensione. mi capita spesso di batterci sopra con una mazzetta da 2 kg e la testa della mazza è oramai quasi scomparsa in più oggi mentre lavoravo una mini scheggia è partita e mi si è piantata del braccio. ho colto il segnale e visto che sistemare la testa non ha senso anche se ci sono affezionato, visto che mi accompagna da quando ho iniziato a lavorare la legna, ho deciso di metterla da parte. la domanda è questa. la mazzascure di marca ignota è da 2.5kg e mi ci trovo bene. la gestisco talmente bene che a volte mi da l'idea di essere leggera. secondo voi può valere la pena passare a 3.5kg? qualcuno ha fatto il passaggio e ha notato grosse differenze? io con 2.5kg ci ho spaccato veramente di tutto ma sono intrigato dal passaggio ai 3,5 kg per quei pezzi dove anche la mazzascure si trova a rimbalzare per un bel po' di volte prima di riuscire ad affondare. che dite?

Da 2,5 a 3,5 kg il passaggio si sente, si. Dipende anche da quanta legna spacchi, se è tanta si può pensare di avere una da 2-2,5 e l'altra da 3,5, che sicuramente sarà più efficace su ciocchi grossi

di legna ne spacco abbastanza perchè spacco tutta quella che uso. non ho mai quantificato ma credo di essere tra gli 80 e i 100 qli. non li spacco tutti insieme....ora per esempio taglio e spacco un carretto di cui postai l'immagine un po' di tempo fa alla volta. quello che mi ha suggerito è sicuramente la cosa più sensata da fare ma al momento nel volevo prendere una e avevo questa tentazione anche come mi hai confermato avevo il timore di prendere una cosa che poi più che altro mi affatica. un'altra cosa che mi viene in mente ora che ho un po' di esperienza in più rispetto a quando comprai la scure riguarda la forma della testa. quando presi la mia andai nella ferramenta del paese e mi diedero una testa con questa forma con delle guance belle piene

nel corso degli anni mi sono sempre detto che quella dopo sarebbe stata una rinaldi ma ho notato chela forma sembra diversa. mi sembra più snella

sembra essere fatta per affondare meglio ma aprire un po' di meno
avete esperienza sulla doppia forma e su quale sia meglio?

dipende anche dal legno che devi spaccare, però quella della foto in alto oltre ad avere 'le guance grosse' ha anche la lama che si allarga subito: se la guardi (ipoteticamente) dall'alto vedi la zona della lama che è bombata già nei primi centimetri della zona dove spacca. Questa forma te la trovi tutta sui polsi. Guarda queste https://www.ochsenkopf.com/en/products/axes/splitting-hammers/ . Vedi come sono diverse?

Io non ho mai usato una rinaldi, lascio parlare chi ce l'ha.

Abbi pazienza se uso termini da 4 soldi ma non sono per niente esperto di asce e mazze scuri, vado a occhio e con la poca esperienza fatta



questa area qui, vedi? Si allarga troppo, per come ne capisco io. Ma aspetta chi ne sa

a figurati anche io ne capisco giusto quello che ho imparato qui sul forum e utilizzando la mia. non ho però ben capito a cosa ti riferisci. quella mi che hai postato (bellissima ma giusto una punta cara ) ai miei occhi ha un profilo più aperto simile alla scure rossa. mentre a me la rinaldi sembra avere un profilo più fine che si allarga solo nei pressi dell'occhio. per va "dritta sui polsi" intendi che entrando di meno ripercuote di più il colpo sui polsi? chiedo perchè il mio polso capita che chieda un po' di pietà. devo vedere di trovarla per guardarla bene. già so che se vado giù in paese trovo la stessa che ho ora e se voglio mi ordina la rinaldi. devo controllare in un edile più grosso in zona se ha le rinaldi

edit quindi dici che si apre troppo a cuneo?

Si. Nella zona che ti ho evidenziato si vede che l' angolo che fa il tagliente è troppo largo. E lo prendi sui polsi. Quella testa lì è economica.

Poi vedi la Rinaldi che ha un angolo un po' più stretto della tedesca che ti ho messo io (bellissima a mio parere), ma quella della tua prima foto è una testa da evitare.

Adesso però non parlo più...lascio il posto a chi sa cosa dice

Io ce l'ho quella stessa mazza di colore rosso.
Per spaccare vale a niente perché non entra se non molata ed assottigliata (cosa che io ho fatto ma non la uso).
Pensa che ho anche una accetta normale (la vedi qui sotto nella mia firma, è quella grande da taglio e subito dopo c'è questa) ed utilizzo quella se devo spaccare qualcosa perché taglia a rasoio ed entra benissimo nel legno dividendo le fibre.
Secondo me è meglio preferire una forma lunga che si ispessisce man mano piuttosto che una forma tozza come quella.
Saluti

io non so se quella in foto è identica alla mia ma proprio valere niente no. sono 5 anni che ci spacco di tutto!
poi non è che una mazza scure abbia bisogno di molto filo per lavorare. io per esempio non ci ho mai fatto nulla

luca31 ha scritto:Si. Nella zona che ti ho evidenziato si vede che l' angolo che fa il tagliente è troppo largo. E lo prendi sui polsi. Quella testa lì è economica.

Poi vedi la Rinaldi che ha un angolo un po' più stretto della tedesca che ti ho messo io (bellissima a mio parere), ma quella della tua prima foto è una testa da evitare.

Adesso però non parlo più...lascio il posto a chi sa cosa dice

ti ringrazio comunque per i suggerimenti. ai polsi non ci avevo mai pensato e se effettivamente già con una rinaldi dovessi riuscire a sollecitarli di meno sarebbe una cosa molto buona! io di riffa o di raffa spacco praticamene tutto l'anno perchè poi in legnaia continuo a depezzare (non con la mazzascure) secondo necessità e non è raro per me avere dolori ai polsi

Io le prime volte avevo usato una mazza scure con una testa simile, presa al ferramenta. Poi ho provato le asce da spacco e ho capito cosa vuol dire usare attrezzi giusti.
In questo topic si parla ampiamente delle Rinaldi , comunque