Re: prugno selvatico

ulmus Lun Dic 20, 2021 4:34 pm

a vedere dalle foto direi che non mi sembrano proprio dei prugnoli (Prunus spinosa). Probabilmente sono dei Prunus cerasifera, detti comunemente mirabolani, amoli, prugni selvatici ecc a seconda delle zone. Sono piante rustiche che non hanno bisogno di tante cure anzi se le poti tanto spesso ricacciano parecchio. Hanno il portamento cespuglioso o a piccolo alberello, e i frutti si raccolgono in estate a differenza del prugnolo. I frutti poi possono essere di vari colori, dal giallo intenso al giallo-verdino, al rosso-arancio o anche rosso scuro, sono commestibili e quasi sempre molto buoni. Normalmente hanno le foglie verdi, ma alcuni esemplari (anche selvatici) hanno le foglie rosso scure molto ornamentali (che sappia io questi esemplari a foglia rossa fanno sempre il frutto rosso). Di solito qualche spina ce l'hanno, a volte anche molte.
Potrebbero pero' anche essere un prugno coltivato (Prunus domestica) nato da seme, ho poca esperienza di prugni inselvatichiti ma mi sembra che crescono belle piante rustiche e talvolta fanno frutti anche molto simili o uguali alla pianta madre (presumibilmente innestata).

maxi Lun Dic 20, 2021 5:08 pm

si in effetti il periodo esatto dei frutti non lo ricordo esattamente ma era tarda estate ; qualche pianta tiene poche spine ed altre per niente, il bello è che sono venute in tre anni solamente, dopo che ho tolto il pollaio quindi presumo che è per merito delle galline e delle loro feci che nel campo si nutrivano di vari frutti ( mi sembra che una pianta con dei frutti era nel sotto bosco)
il bello della natura Very Happy

vorrei provare a curarle meglio ma credo che dovrei tagliarle che sono molto attaccate tra loro ,ma non so se faccio bene Neutral

oppure le lascio allo stato naturale ? (ancora non sono altissime )

Ospite Lun Dic 20, 2021 9:01 pm

@ Ulmus
il prunus spinosa ha i fiori bianchi profumatissimi con qualche sfumatura rosa tenue, so che il prunus cerasifera può averli sia bianchi che rosa (Prunus Pissardii) come per le foglie che possono essere rosse (Prunus Pissardii) o verdi. Se ambo le varietà possono avere più o meno le spine l'unico modo di determinare la varietà sembrerebbe essere solo per i tempi di maturazione differenti dei frutti o c'è un'altro modo di determinazione?

maxi Mar Dic 21, 2021 12:48 am

cavolo non resta che tenere aggiornato il post. e mettervi le foto delle foglie e dei frutti quindi ok capo

Ospite Mar Dic 21, 2021 7:27 am

Maxi nell'attesa della fioritura e maturazione dei frutti non ci resta altro da fare che cercare ricette per fare una buona marmellata!! Very Happy

fabio 57 Mar Dic 21, 2021 9:37 am

Se Maxi ci dice com'erano i frutti che ha raccolto riduciamo le ipotesi... il Prugnolo non credo che abbia frutti piu' grossi di un centimetro e mezzo di diametro circa,almeno qui da me sono cosi' , di colore viola scuro... il Mirabolano anche piu' del doppio con poca polpa e molto succosi...entrambi sferici

maxi Mar Dic 21, 2021 1:43 pm

fabio 57 il problema è che non ricordo bene i frutti compliments!

Mi ricordo solo che erano piccoli meno di una ciliegia ,quello si, diciamo che lo mangiati senza prestare attenzione alla maturazione , mi sembra che feci una ricerca sul web e mi diede prugno selvatico ( per questo misi il titolo ) ma il vero problema è che tra i diversi alberelli non ricordo quale mi diede i frutti fischio

Magari alla fine ci sta il prugno selvatico e pure il mirabolano Very Happy

Comunque i frutti sicuramente erano la grandezza tipo ciliegia

ulmus Mar Dic 21, 2021 9:33 pm

lucky62
non ho capito cosa intendi quando scrivi

Se ambo le varietà possono avere più o meno le spine

intendi ambo le varieta' di Prunus cerasifera (verdi e rosse) oppure tra P.cerasifera e P.spinosa? se intendi,come credo, tra le due specie, le differenze stanno anche nel portamento nel tipo di spine sono abbastanza distinguibili ma non e' facile spiegarlo qui al computer.
Comunque coni frutti grandi come una ciliegia, e' quasi sicuramente un mirabolano (che puo' farli anche un bel po' piu' grandi, c'e' tanta variabilita' nella dimensione e nel colore).

Ospite Mer Dic 22, 2021 8:28 am

Ulmus intendevo tra prunus cerasifera e prunus spinosa se puoi posta qualche foto dove è possibile vedere la differenza di spine delle due specie ed anche sulla differenza di portamento. Grazie

fabio 57 Mer Dic 22, 2021 8:46 am

Spine su entrambe le specie... qui le differenze

https://www.floraitaliae.actaplantarum.org/viewtopic.php?t=14145

https://www.floraitaliae.actaplantarum.org/viewtopic.php?t=22774

belcanto Mer Dic 22, 2021 8:59 am

Vabbè che ce ne saranno mille varietà ma aver difficoltà a distinguere un rusticano da un prugnolo sembra grossa,anche perché uno si mangia in piena estate e l'altro in pieno autunno.

Ospite Mer Dic 22, 2021 9:39 am

Si sta cercando un'altra determinazione della differenza tra le due varietà p.spinosa e p.cerasifera oltre a quella scontata della differente maturazione dei frutti!

Per quanto riguarda le spine non ho notato sostanziali differenze le gemme sono composte in tutte e due le varietà, i fiori uguali come colore bianco tenue e numero di petali 5 forse meno raggruppati più singoli nel cerasifera e con peduncolo più lungo. I noccioli forse più scabrosi nel prunus spinosa più lisci nel cerasifera.
PRUNUS SPINOSA

PRUNUS CERASIFERA

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