Re: pioppo e castagno

andry steel Mer Feb 22, 2012 6:37 pm

NIBBIO ha scritto:rispondo a GINGIO...
a dire la verità io lascio essicare il legno sia ke sia castagno o ke siano altre qualità indipendentemente dal diametro del legname xkè io spacco tutti i tronchi (con mazza e cunei ) superiori ai 15-20 cm con una lunghezza di 1,5 metri. Cosi' facendo il legno secca molto prima xkè benchè io sia giovane, ho imparato dai miei vecchi che è la corteccia ke non lascia traspirare il legno. Cumunque a mio parere x i castagni grossi servono un bel 4 o 5 anni di essicazione data la grossa presenza di tannino.

Questo lo confermo, da me il legno che si abbatte di più sono castagni in quanto prevalgono su tutte le altre essenze in molte zone, il legno innestato (quello da frutto) per seccare ha bisogno di circa 3-4 anni di stagionatura, ovviamente dipende il dimensioni in cui viene spaccato. (questi dati si riferiscono al castagno in stanga) Nel caso in cui venga tagliato a 30 cm e messo in un luogo asciutto e secco (noi usiamo il riciclo dei fumi della caldaia per farlo seccare prima) bastano 2 anni, ovviamente almeno 8 mesi li deve passare subendo intemperie. Da noi un inverno almeno lo deve passare sotto la neve.

Nel caso in cui sia selvatico raramente arrivano a misurare 2 metri di diametro, bastano 2 anni di intemperie e buona essicazione estiva per poterlo bruciare. Nel caso aveste dei castagni piuttosto dritti non vi conviene tagliarli per legna da ardere ma venderli nelle segherie dove ricaverete un buon guadagno (fine OT). Il castagno comunque rimane un legno usato spesso per ardere (se uno cel ha lo brucia) ma il suo rendimento non è pari a quello di altre essenze tipo: frassino, robinia, faggio, rovere. (Io cito le essenze da me ben conosciute).

peppone Mer Feb 22, 2012 6:47 pm

andry steel ha scritto:
Nel caso in cui sia selvatico raramente arrivano a misurare 2 metri di diametro

non solo nel caso in cui sia selvatico: in qualunque caso è rarissimo se non quasi impossibile che un castagno arrivi a misurare 2 metri di diametro...

andry steel Mer Feb 22, 2012 7:36 pm

peppone ha scritto:
andry steel ha scritto:
Nel caso in cui sia selvatico raramente arrivano a misurare 2 metri di diametro
non solo nel caso in cui sia selvatico: in qualunque caso è rarissimo se non quasi impossibile che un castagno arrivi a misurare 2 metri di diametro...

Io nel mio ci ho fatto il presepe ed è esattamente 2,10 cm (contando corteccia) in ogni caso i castagni vecchi se sono già 1,70 m vengono già classificati come grossissimi. E secondo me è quasi come sparare alla storia abbattendo piante cosi vecchie, io in una ho persino trovato una scheggia di granata spaccandola!

belcanto Mer Feb 22, 2012 8:37 pm

Salve,
questa è un'albero di castagno innestato,varietà da farina che noi chiamiamo Pastnese circonferenza del tronco nel punto più sottile ad altezza d'uomo:
mt 8,3

pioppo e castagno - Pagina 3 Ottobre014

Ne ho ancora una quindicina di queste piante,fra 7 e 8 metri di circonferenza,varietà Marone Biondo,Pastnese e il più vicno a destra Molana,non innestata

pioppo e castagno - Pagina 3 Ottobre013

Alla fine degli anni cinquanta avevamo una quarantina di questi alberi.

Questo è ciò che rimane di una pianta di due metri e mezzo caduta una quarantina di anni fa,a causa del cancro della corteccia.

pioppo e castagno - Pagina 3 Ottobre001

Belcanto

gingio Mer Feb 22, 2012 8:39 pm

che spettacolo!!!!! mai visto un castagno così... e se la vespa cinese procede...ahimè... poveri castagni!

per belcanto: il pezzo dell'ultima foto tienilo da parte e prova a farci delle tavole, secondo me ha una marezzatura splendida e finito a gommalacca è una bomba. scusate l'OT

peppone Mer Feb 22, 2012 9:16 pm

perdonatemi...evitiamo di fare confusione con le misure.
se si parla di diametri è un conto se si parla di circonferenze è un altro.
dalle parti dove sto io trovare un castagno con diametro (ripeto: diametro) di due metri è cosa rarissima se non quasi impossibile. e se lo si trova, per pura casualità, sicuramente ne è vietato l'abbattimento.
i castagni da abbattimento che si trovano nei boschi dalle mie parti (ripeto: castagni da abbattimento) di norma non superano gli 80-100 cm di diametro (ripeto: diametro).
dalle mie parti. altrove non saprei.

khristianv Mer Feb 22, 2012 10:16 pm

Belcanto, e' un luogo ammaliante, da favola veramente complimenti, mi piacerebbe venire a fare qualche foto!
Io quest'anno ho tagliato 70/80 quintali di pioppo insieme a dei colleghi abbiamo tagliato e potato delle piante per un'associazione e ciascuno di noi ha portato a casa un po' di legna quindi penso in totale abbiamo superato i 350 q.li, Cmq al di la di questo ho trovato enormi difficoltà a spaccare i pezzi grossi anche con l'utilizzo di spaccalegna collegato alla f.motrice del trattore, e' un legno molto Fibroso e tendeva a schiacciarsi piuttosto che spaccarsi, legno zuppo di acqua a anche al taglio non produce un bel truciolo ma tende a impastare creando difficoltà nell espulsione del truciolo e di conseguenza ho notato molte catene fumanti surriscaldate....(su diametri di 60/70cm)

andry steel Gio Feb 23, 2012 4:40 pm

peppone ha scritto:perdonatemi...evitiamo di fare confusione con le misure.
se si parla di diametri è un conto se si parla di circonferenze è un altro.
dalle parti dove sto io trovare un castagno con diametro (ripeto: diametro) di due metri è cosa rarissima se non quasi impossibile. e se lo si trova, per pura casualità, sicuramente ne è vietato l'abbattimento.
i castagni da abbattimento che si trovano nei boschi dalle mie parti (ripeto: castagni da abbattimento) di norma non superano gli 80-100 cm di diametro (ripeto: diametro).
dalle mie parti. altrove non saprei.

Appena si scioglie la neve vadoa fare le foto, posseggo un castagno INNESTATO (forse uno degli ultimi in molti ettari di bosco di quella dimensione) e misura 2,13cm la base e ogniuno dei 3 castagni che partono dal suo ceppo è della dimensione di 120 cm circa difatti è registrato alla guardia forestale, non è della specie di quelli posseduti da belcanto bensi una specie che cresce spontanea dalle mie zone. Un altro che possedevo dopo che del vento lo facesse cadere era largo 1,95 m e pesava 134q esclusa la ramaglia.

khristianv ha scritto:Belcanto, e' un luogo ammaliante, da favola veramente complimenti, mi piacerebbe venire a fare qualche foto!
Io quest'anno ho tagliato 70/80 quintali di pioppo insieme a dei colleghi abbiamo tagliato e potato delle piante per un'associazione e ciascuno di noi ha portato a casa un po' di legna quindi penso in totale abbiamo superato i 350 q.li, Cmq al di la di questo ho trovato enormi difficoltà a spaccare i pezzi grossi anche con l'utilizzo di spaccalegna collegato alla f.motrice del trattore, e' un legno molto Fibroso e tendeva a schiacciarsi piuttosto che spaccarsi, legno zuppo di acqua a anche al taglio non produce un bel truciolo ma tende a impastare creando difficoltà nell espulsione del truciolo e di conseguenza ho notato molte catene fumanti surriscaldate....(su diametri di 60/70cm)

Il legno di castagno non è duro da tagliare, noi lo tagliamo con l' oleomac 962 con la barra da 51 cm quelli di un metro e non da problemi, quando la storia si fa più dura usiamo la jonsered ma prevalentemente se non superiori al metro di diametro usiamo cilindrate intorno ai 65 cm3 e a fine giornata giornata vuol dire usare motoseghe leggere. Per spaccare i pezzi bisogna essere capaci e prenderci la malizia e vedrai che salteranno subito, noi prima di fare legna professionalmente spaccavamo la legna anche di castagno con mazza e cuneo, e cosi tutti i vecchi di un tempo benché non avessero a disposizione trattori e spaccalegna. Sia che ci fossero nodi che ci fosse un unico tronco pulito.

Se ti sembra fibroso non hai ancora provata la robinia e una pianta che in italiano non so come si chiami ma in piemontese viene chiamata la Mosa,Ti fanno dannare spaccandole in stanga. bonk!bonk!

ferrari-tractor Gio Feb 23, 2012 5:55 pm

andry steel ha scritto:Per spaccare i pezzi bisogna essere capaci e prenderci la malizia e vedrai che salteranno subito, noi prima di fare legna professionalmente spaccavamo la legna anche di castagno con mazza e cuneo, e cosi tutti i vecchi di un tempo benché non avessero a disposizione trattori e spaccalegna.

Il castagno se non è troppo nodoso è molto facile da spaccare con ascia o cunei, al contrario del pioppo che è fibroso

NIBBIO Gio Feb 23, 2012 8:18 pm

Confermo quanto detto da ferrari-tractor... il castagno "liscio" è facile da spaccare, ma invece per quanto riguarda il castagno innestato aih aih: li' sono dolori e c'è da sudare parecchio bonk!bonk!

(si intende usando mazza e cunei)

andry steel Gio Feb 23, 2012 8:20 pm

NIBBIO ha scritto:Confermo quanto detto da ferrari-tractor... il castagno "liscio" è facile da spaccare, ma invece per quanto riguarda il castagno innestato aih aih: li' sono dolori e c'è da sudare parecchio (si intende usando mazza e cunei)

Difatti è quello che intendo io, da noi sono quasi tutti innestati perchè i vecchi del posto le castagne le usavano sempre tutto l' anno come cibo per cui cene volevano tante.
Mazza e cuneo però ti fanno sfogare ratatatataaa

khristianv Gio Feb 23, 2012 8:23 pm

Io comunque mi riferivo al pioppo e solo a quello ok capo

NIBBIO Gio Feb 23, 2012 8:37 pm

infatti qui da me le castagne ai tempi dei miei nonni, quindi 50 anni fà, erano l'alimento principale per le persone... a quel tempo infatti i boschi erano tutti curati e puliti, invece adesso se non fosse per qualcuno che ha ancora voglia di fare qualcosa, sono lasciati all'abbandono.
Tuttavia anche qui da me ci sono dei castagni enormi che però purtoppo stanno morendo pian piano... il problema è che poi cadono per cui sono pericolosi se situati nelle prossimità di case o capannoni.
Proprio quest'autunno me ne è caduto uno enorme è non vi dico quanto lavoro mi ha dato...
altro che sfogarsi con mazza e cunei, c'era da diventare matti anche perchè la pianta si trovava in una zona di forte pendenza ed irraggiungibile col trattore... ...àcc

andry steel Gio Feb 23, 2012 8:54 pm

Io quando c'è stata una cosa simile sono andato con un cavo lughissimo (300 metri) e sono riuscito a tirarlo su con 2 trattori uno attaccato con l' altro al cavo, calcola che entrambi sono 90 cv e capisci quanto era grosso per farli faticare tutti e 2. Comunque da me c'è ancora qualche vecchio che li tiene puliti i praticelli del sottobosco. Noi lo teniamo pulito visto il grande castagno li presente, più che altro è sempre stato un volere di mio nonno tenerlo pulito e noi continuiamo la tradizione.

Comunque il castagno innestato credetemi che a mazza e cuneo è duro da spaccare e come rendita calorica non è male, certo non il massimo ma una via di mezzo.

jd.isidoro Mar Mar 20, 2012 11:31 am

Ciao ragazzi vorrei un informazione avendo a disposizione parecchia legna di pioppo ad uso gratuito (anzi in abbondanza dovuto al fatto di tenere i margini dei terreni puliti da piante pericolanti o cadute)...
Le spese si riducono al materiale di consumo per tagliarla e portarla a casa...
Mi chiedevo se tale essenza sporca la canna fumaria e nel caso contrario il periodo di accatastamento e se lo posso accatastare già pronto e sezzionato e spaccato per camino...
Grazie saluti......

ferrari-tractor Mar Mar 20, 2012 12:34 pm

jd.isidoro ha scritto:Ciao ragazzi vorrei un informazione avendo a disposizione parecchia legna di pioppo ad uso gratuito (anzi in abbondanza dovuto al fatto di tenere i margini dei terreni puliti da piante pericolanti o cadute)...
Le spese si riducono al materiale di consumo per tagliarla e portarla a casa...
Mi chiedevo se tale essenza sporca la canna fumaria e nel caso contrario il periodo di accatastamento e se lo posso accatastare già pronto e sezzionato e spaccato per camino...
Grazie saluti......

Se le piante sono di dimensioni decenti la cosa migliore è vendere il tronco a qualche segheria.
Il pioppo è duro da spaccare perchè ha una fibra contorta(bisogna farlo da verde) e scalda poco in quanto la durata è minima.
Meglio quindi lavorare solamente i rami sotto i 30 cm.
Stagionatura in luogo ben ventoso e al riparo dalla pioggia, da consumarsi preferibilmente entro l'anno perchè camola facilmente

jd.isidoro Mar Mar 20, 2012 6:46 pm

ferrari-tractor ha scritto:
jd.isidoro ha scritto:Ciao ragazzi vorrei un informazione avendo a disposizione parecchia legna di pioppo ad uso gratuito (anzi in abbondanza dovuto al fatto di tenere i margini dei terreni puliti da piante pericolanti o cadute)...
Le spese si riducono al materiale di consumo per tagliarla e portarla a casa...
Mi chiedevo se tale essenza sporca la canna fumaria e nel caso contrario il periodo di accatastamento e se lo posso accatastare già pronto e sezzionato e spaccato per camino...
Grazie saluti......
Se le piante sono di dimensioni decenti la cosa migliore è vendere il tronco a qualche segheria.
Il pioppo è duro da spaccare perchè ha una fibra contorta(bisogna farlo da verde) e scalda poco in quanto la durata è minima.
Meglio quindi lavorare solamente i rami sotto i 30 cm.
Stagionatura in luogo ben ventoso e al riparo dalla pioggia, da consumarsi preferibilmente entro l'anno perchè camola facilmente

Perfetto grazie ..
Saluti...

stefano.danieli Gio Gen 31, 2013 6:48 pm

peppone ha scritto:
andry steel ha scritto:
Nel caso in cui sia selvatico raramente arrivano a misurare 2 metri di diametro
non solo nel caso in cui sia selvatico: in qualunque caso è rarissimo se non quasi impossibile che un castagno arrivi a misurare 2 metri di diametro...

Non credo proprio.

Postero' dlele foto di un bosco di castagni selvatici di tale diametro.

P.S : magari è questo bosco ad essere molto particolare, ma e' un bosco di castagni centenari i cui diametri sfiorano i 2 metri : sicuramente non e' curato, visto che alcuni di questi sono crollati.

stefano.danieli Dom Feb 03, 2013 1:53 pm

stefano.danieli ha scritto:
peppone ha scritto:
andry steel ha scritto:
Nel caso in cui sia selvatico raramente arrivano a misurare 2 metri di diametro
non solo nel caso in cui sia selvatico: in qualunque caso è rarissimo se non quasi impossibile che un castagno arrivi a misurare 2 metri di diametro...

Non credo proprio.

Postero' dlele foto di un bosco di castagni selvatici di tale diametro.

P.S : magari è questo bosco ad essere molto particolare, ma e' un bosco di castagni centenari i cui diametri sfiorano i 2 metri : sicuramente non e' curato, visto che alcuni di questi sono crollati.

Ciao Peppone :

Come promesso (non mi piace non essere di parola), ecco la foto dei castagni con diametro 2 metri :

Sua Maestà il Castagno (alla base, 2 metri) Ho messo per confronto la borsa della macchina fotografica, che misura 30 cm di lato.

pioppo e castagno - Pagina 3 IMG_5210

Altro castagno gigante (sempre 2 metri) :

pioppo e castagno - Pagina 3 IMG_5218

Il rimanente di un tronco tagliato nel passato

pioppo e castagno - Pagina 3 IMG_5221

Altri "giganti" :

pioppo e castagno - Pagina 3 IMG_5252

Un'altro castagno (non due metri, ma poco inferiore)

pioppo e castagno - Pagina 3 IMG_5246

ferrari-tractor Dom Feb 03, 2013 2:58 pm

bellissimi esemplari, bisognerebbe salvarli dall'edera e dalle altre piante intorno.

Marco 89 Dom Feb 03, 2013 4:16 pm

Dio che bestie!! se ne vedono poche cosi basse e tozze solitamente da noi sono anche belle alte

silvano68 Dom Feb 03, 2013 4:42 pm

Sei sicuro non siano castagni innestati?

Dominik Dom Feb 03, 2013 5:03 pm

bellissime piante,peccato che sono poco curate.....sono tue?

stefano.danieli Dom Feb 03, 2013 6:52 pm

silvano68 ha scritto:Sei sicuro non siano castagni innestati?

Dominik ha scritto:bellissime piante,peccato che sono poco curate.....sono tue?

Ciao a tutti.

No, non sono mie : questi esemplari (ce ne sono parecchi, e sempre della stessa stazza) crescono in un bosco a circa 800 metri di quota.

Non ho idea di chi sia il proprietario, ma e' un appezzamento veramente vasto.

Dalla dimensione dei castagni, dalla distanza tra le piante e dalle condizioni generali del bosco, credo che il tutto venisse tenuto curato (tagliato) sino a circa una 40 di anni fa.

Poi suppongo sia stato abbandonato.

Non penso siano innestati, ma potrei sbagliarmi.

E' un vero peccato perche' c'e un panorama e un bosco splendido : purtroppo alcuni di questi colossi sono crollati o in parte si sono spezzati con la neve : oltre alle ovvie considerazioni del boscaiolo in me, (tot tonnellate di legna facile e gia abbattuta), mi piange il cuore vedere andare piano piano in malora esemplari del genere.

ferrari-tractor Dom Feb 03, 2013 8:09 pm

stefano.danieli ha scritto:
silvano68 ha scritto:Sei sicuro non siano castagni innestati?

Non penso siano innestati, ma potrei sbagliarmi.

Piante simili sono quasi sicuramente innestate, poi i secoli hanno cancellato traccia dell'innesto.
Castagni non innestati hanno vita più breve, legna da opera o da ardere.

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