ABBACCHIATORI E SCUOTITORI

i motori ribot 30 volt hanno sempre il trasformatore e quindi vanno con batterie 12 volt oppure ci va una batteria dedicata a 30 volt?

I motori sopra 12 volt sia il 24 , 30 e 36 hanno il trasformatore e si alimentano con una batteria 12 volt meglio una 100 ah, poi ci sono anche  le batterie a zaino al lithio , ma costano più dell'abbacchiatore hanno una durata  da  8 fino  15 ore di lavoro , queste  sono adatte a terzisti che fanno tanto lavoro e vanno avanti nella raccolta per un paio di mesi. Anno ho incontrato una squadra di raccoglitori cottimisti Pakistani con  sei macchine  3 Pellenc olivion e 3 Zanon Carbon Evo, gli chiesi quale preferivano , e mi confermarono che  il Carbon Evo Zanon è superiore al Pellenc raccoglie di più e vibra molto meno......

ottimo marco,poi ovviamente il trasformatore rimane vicino alla batteria e non da nessun inciampo vero?....

nespolo 65 ha scritto:ottimo marco,poi ovviamente il trasformatore rimane vicino alla batteria e non da nessun inciampo vero?....

Si si il trasformatore rimane vicino alla batteria
come vedi questo è del Furia:trasforma la corrente continua a 24 volt, serve  perchè a voltaggio superiore il motore rende meglio, e lavora bene fino a fine carica batteria. A 12 volt  con il Twist a metà giornata ci si accorgeva che la macchina rendeva un' pò meno perchè il voltaggio era sceso sotto 12 volt.... poi se inverti i poli positivo e negativo non succede niente, ti indica quando la batteria è scarica (ma questo serve a poco perchè te ne accorgi usandolo)  sul Furia  se la macchina sforza aumenta il voltaggio, è una centralina vera e propria.....  Tutti i modelli di facia alta hanno questo sistema Pellenc  Olivion arriva addirittura a 44 volt , Zanon  33 volt  è un sistema  elettronico che che  funziona

buonasera,

possiedo 300 ulivi, di varietà carolea, e vorrei sapere quale strumento per la raccolta farebbe più al caso mio... sono indeciso tra l'abbacchiatore della castellari, interamente in fibra di carbonio, fenix v2 e gli scuotitori della cifarelli e campagnola

il primo (fenix v2) costa 480€ al quale dovrei affiancare una batteria da 70ha da 70€ per un totale di 550 iva inclusa.

lo scuotitore della campagnola gsm el toro evoluzione costa 1220€ e da quanto ho capito dovrebbe avere un motore emak cinese

lo scuotitore della cifarelli sc 605 dovrebbe costare 1700€

tra i tre quale prendereste? avete altre opzioni valide? grazie in anticipo per le risposte.

Ciao a tutti,
come ogni anno si avvicina il periodo della raccolta delle olive e per la nuova stagione avrei bisogno di rinnovare l'attrezzatura. Ho sempre utilizzato macchine pneumatiche, motocompressore e un paio di scuotitori per le mie 300 piante. In passato ho avuto vari problemi con una ditta in particolare di cui non voglio fare il nome, adesso però vorrei affidarmi a prodotti di qualità.
Diciamo che dopo una certa ricerca la mia scelta potrebbe ricadere su motocompressore e abbacchiatori Lisam o Minelli. Lisam in particolare i V8 Turbo e il compressore LM 500/10, mentre per quanto riguarda Minelli: il compressore EnerComp 55/24 e gli abbacchiatori OlivGreen AIR 305.
Diciamo che per quanto riguarda i prodotti Lisam gli ho già visti in azione e li conosco, mentre per la Minelli conosco il motocompressore, ma avrei bisogno di qualche parere sullo scuotitore.
Diciamo che con Minelli andrei incontro ad una spesa un po' inferiore rispetto a Lisam, però di contro per me Lisam fa prodotti di alta qualità.
Cosa ne pensate?
Grazie in anticipo.

Io sono un fan accanito della Lisam, da oltre dieci anni utilizzo prodotti della Lisam e ogni acquisto che ho fatto mi ha dato la conferma della qualità eccellente dei prodotti. Ho avuto il compressore lm 600, gli abbacchiatori flash picker e li ho buttati dopo anni di onorato servizio senza mai un problema. Ora ho il motocompressore semovente diesel, 5 abbacchiatori v8, forbici sky e super sky e 4 potatori sky su asta e ne vado fiero. Tutte le volte che ho acquistato prodotti non Lisam (spesso perché odio i miei rivenditori Lisam di zona, persone a dir poco spregevoli) e ho acquistato altre marche me ne sono pentito e spesso mi è capitato di rivenderle immediatamente dopo perdendoci dei soldi. Quindi, non pensarci nemmeno, del V8 te ne innamorarsi subito e, a mio parere, come resistenza, affidabilità e produttività è imparagonabile. P.S. Non prendere l'asta telescopica perché è pesante e non serve a nulla (io l'ho subito rivenduta) prendi le aste da tre metri leggere della lisam

Grazie per le informazioni, effettivamente Lisam è una garanzia, sono prodotti di alta qualità senza alcun dubbio.
Solo che mi incuriosiva l'abbacchiatore della Minelli, come ho scritto sul mio post precedente ho avuto modo di vedere all'opera i motocompressori, attrezzatura di tutto rispetto, chi li utilizza mi ha detto che non hanno mai dato problemi.
Sarebbe per me interessante sentire il parere di qualcuno che abbia utilizzato questi abbacchiatori.

gpf78 ha scritto:Io sono un fan accanito della Lisam...

Come ti sei trovato con il motocompressore benzina? Per la raccolta di 500 piante con 2 abbacchiatori che mi consigli benzina  o diesel?

Io ho cominciato con quello a benzina e avevo 600/700 allberi con due abbacchiatori Flash Picker tutto della Lisam; consumavo 8/9 litri al giorno di benzina per una ventina di giorni (dipendeva dal carico delle olive) e l'ho usato per 6/7 anni se non sbaglio e poi l'ho venduto più che altro perché era gravosa la movimentazione in campo nonostante non pesasse molto (95 kg circa), mentre per il resto è sempre stato una bomba, mai nessun problema (credo di averlo utilizzato quasi 2000 ore) e la persona a cui l'ho venduto continua ad utilizarlo tranquillamente.
Ho deciso di passare quindi al semovente, scegliendo un diesel, proprio per non avere problemi per il suo spostamento in campo; oltretutto lo utilizzo 5/6 mesi l'anno per 8/9 ore al giorno ininterrottamente, considerando che l'azienda si è allargata parecchio, quasi diecimila piante, e oltre ad utilizzarlo per la raccolta (sebbeno meno rispetto a prima poichè utilizzo gli abbacchiatori solo per il ripasso dopo essere passati con lo scuotitore) in realtà lo utilizza anche per la potatura con i seghetti telescopici pneumatici.
Ti dico che come consumi il diesel è imparagonabile al benzina, penso che consumi 4 litri al giorno di gasolio agricolo (conti alla mano 4*0,7€= 2,8 €/giorno rispetto agli oltre 12€/giorno per quello a benzina) però è molto più pesante e, quindi se non lo prendi semovente, ti puoi solo sparare per movimentarlo; oltretutto costa molto di più.
In conclusione per le tue esigenze io ti consiglierei tranquillamente il benzina (motore honda e non altro), porta senza nessun problema 3 abbacchiatori V8, ha un costo iniziale molto più ragionevole ed è più leggero del diesel. Unico neo è il costo della benzina ma tutto sommato per una quindicina di giorni di lavoro è più che accettabile.
Ovviamente resta a te la scelta finale, io ti ho descritto i pro e i contro di uno e dell'altro, penso di essere stato esaustivo; comunque resto a completa disposizione per qualsivoglia chiarimento.

Per l'avviamento del diesel lo hai preso ad avviamento elettrico? Da avviare a strappo è faticoso?

Il mio è con l'avviamento elettrico, con l'avviamento manuale, anche se il motore lombardini ha la decompressione automatica, è un po' faticoso

francesco1 ha scritto:buonasera,

possiedo 300 ulivi, di varietà carolea, e vorrei sapere quale strumento per la raccolta farebbe più al caso mio... sono indeciso tra l'abbacchiatore della castellari, interamente in fibra di carbonio, fenix v2 e gli scuotitori della cifarelli e campagnola

il primo (fenix v2) costa 480€ al quale dovrei affiancare una batteria da 70ha da 70€ per un totale di 550 iva inclusa.

lo scuotitore della campagnola gsm el toro evoluzione costa 1220€ e da quanto ho capito dovrebbe avere un motore emak cinese

lo scuotitore della cifarelli sc 605 dovrebbe costare 1700€

tra i tre quale prendereste? avete altre opzioni valide? grazie in anticipo per le risposte.

Ciao , la carolea  è un tipo di olive   con distacco medio facile..... quindi dovrebbe venire giù bene.
Qui la scelta è ampia per gli abbacchiatori, uno dei migliori  è il Campagnola Alice, o Aima Varenne  prezzi 600/700 euro circa. Gli scuotitori velocizzano molto la raccolata , ma stancano molto nell'uso sono "terribili" da sopportare una giornata intera, poi c'è un altro grosso problema con il gancio si rischia di scortecciare frequentemente il ramo che si va a prendere , producendo un grosso danno per il futuro della pianta, quindi valuta bene l'aqcuisto. Non prendere abbacchiatori troppo economici , perchè rischi di fare l'acquisto 2 volte , altro top ganna è lo Zanon carbon evo 800/ 850 euro circa Pellenc Olivion 1000/1100 euro poi c'è il Lisam e Castellari, Brumi ecce ecc

@ francesco1 ,
ho inserito la tua domanda in una discussione già aperta su queste attrezzature. Ti ha risposto marcoo in questa pagina. Buon proseguimento

@ cicognini ,
anche la tua discussione l'ho spostata qui

pw31 ha scritto:io lavoro con i campagnola alice top a 2 velocità, ma la 2a piu forte la usiamo raramente.

pensa che usandolo anche 8-9 ore con la 1 velocità la batteria a sera riesce tranquillamente ad avviare un auto, ma   chiaramente parliamo di batterie di marca e di conosciuta qualità.
ti consiglio di prenderla abbondante, molti venditori ti danno a volte una 60ah in omaggio, ma io ti consiglio almeno da 80, meglio se 100A
Sui caricabatterie ce ne sono una marea di tipi, ma credo che con uno da 50-60euro tipo i deca sei a posto, la sera arrivato a casa la metti in carica  e il mattino è pronta

Ciao PW, un amico raccoglitore mi chiedeva informazioni sull' alice top.... i l'ho provato qualche anno fa per una decina di minuti , te che ne hai due come ti trovi con le olive tenaci da tirare giù ? Grazie

per le olive piu tenaci (qui la sola che da un po di noia è una varietà antica che fa le olive piccolette e dure anche da staccare a mano con la manina di plastica) è meglio mettere la 2a velocità cosi "scuote" di piu.

la mia esperienza però è limitata alle cultivar della mia zona non so dirti quindi come si puo comportare con le vostre varietà di olive

Salve vi do un news, ho in prova per testare un abbacchiatore nuovo modello Aima che uscirà in produzione in Italia il prossimo anno, è un top di gamma con motore in testa digitale tipo brushless da 700 watt

con due velocitada 900 a 1550 G/min , il bello è che si può variare la velocita con uno swich da 900 a 1550 secondo il tipo di cultivar che si va a raccogliere
Il peso di questa macchina è 1900 gr versione fissa e 2300 versione telescopica. ci aggiorneremo durante la raccolta

Scusate se forse sto dicendo una fesseria,  ma sarebbe possibile collegare un trasformatore di corrente (caratteristiche riportate più sotto) da collegare alla rete di corrente domestica, più un cavo di 30 mt, da collegare all'altro estremo ad un abbacchiatore di 12V? sono 80 piante distribuite intorno alla casa piuttosto che prendere caricabatteria e  batteria? è una bestialità o volendo sarebbe fattibile e non deleterio alla lunga per l'abbacchiatore? o sarebbe più indicato per abbacchiatori a voltaggio più ampio tipo 36 o 58v?

Modello: YSV-300-12
Potenza: 300W
Uscita (dc): 12V dc (+/- 3%)
Carico di corrente (massimo): 25a
Efficienza (Typ): 89%
Ripple: 150mV pk-pk (max)
Ingresso (principali): 170-264V ac
Frequenza (Principali): 47Hz-63 Hz
Dimensioni: 23x7.5x4 cm
Peso: 1.4 kg

quanto assorbe il tuo abbacchiatore? non so se ti bastano 300W per l'alimentatore.
il problema maggiore è la caduta di tensione su un cavo così lungo, che si può parzialmente compensare usando un cavo con conduttori di sezione maggiore.
più il voltaggio è elevato e meno la caduta di tensione incide.
ma visto che avrai sempre un cavo tra i piedi, tanto vale allora portarsi dietro l'alimentatore ed andare con la prolunga alla presa di corrente, poi tra abbacchiatore ed alimentatore usi un cavo corto (lungo come se usassi una batteria).

l'alimentatore che intendi è come questo?

occhio alla pioggia/schizzi di acqua (devi metterlo in una scatola ventilata), ed alla presa di terra!

Ok quindi è fattibile come cosa!!!

Sto pensando di prendere il Campagnola alice eco 12v  450w  ...quindi si dovrei andare su un trasformatore come quella della immagine che hai postato ma più potente sui 500-600w da 50A,per il cavo invece usandone uno con uno con conduttori da 3*2,5mm? la caduta di tensione sarebbe trascurabile?o sarebbe ancora un problema?
sinceramente l'alimentatore lo volevo lasciare a monte del collegamento ma non avevo pensato al calo di tensione..meglio come dici tu collegarlo a valle prima dell'abbacchiatore!

tutto è fattibile, ma se il motore ha 450W a 12V vuol dire che la corrente a regime è 40A.
ma quella di spunto è ben maggiore! dovresti sopperiere con una batteria tampone...
lascia stare: ti costa meno (ed è molto più sicuro) una batteria da auto da 100Ah con un piccolo caricatore elettronico... 100 euro circa

xardasfire ha scritto: ... per il cavo invece usandone uno con uno con conduttori da 3*2,5mm? la caduta di tensione sarebbe trascurabile?o sarebbe ancora un problema?

Non serve il 3 fili ( no terra se <50 V e motore a doppio isolamento) ma se davvero hai bisogno di 30 m a 12 V e con 50 A dall'alimentatore al motore serve un 2 fili da almeno 10 mm². Saluti
PS: se ritrovo un foglio di calcolo caduta di tensione lo metto.
Trovato: sono stato ottimista. Ecco la situazione con 30 metri a 12 V e 500 W. Dalla partenza all'arrivo si perde il 18%.

e mettendolo a valle invece? che percentuale di caduta si avrebbe? comunque sabato andrò a misurare la distanza massima

ferrari-tractor ha scritto:tutto è fattibile, ma se il motore ha 450W a 12V vuol dire che la corrente a regime è 40A.
ma quella di spunto è ben maggiore! dovresti sopperiere con una batteria tampone...
lascia stare: ti costa meno (ed è molto più sicuro) una batteria da auto da 100Ah con un piccolo caricatore elettronico... 100 euro circa

Scusate se scrivo fesserie ma non capisco bene,va oltre i 600w come potenza di spunto?
se con un alice eco da 450w si fanno 8 ore di lavoro con una batteria da 100 Ah, significa che si ha un consumo inferiore alle 12,5 Ah, quindi che eroga una potenza media di 150 w... quindi 450w non dovrebbe essere il picco della potenza della macchina e 40 gli A massimi assorbiti?