Re: TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 3

beppe65 Sab Ott 26, 2013 6:45 pm

Andrea47 ha scritto:scusa peppone, puoi rispondere alla domanda riguardante il kit clearing saw che ho pubblicato in questa sezione oggi pomeriggio? grazie

Non hai però scritto la parolina"magica", giovanotto...

Andrea47 Sab Ott 26, 2013 7:31 pm

è per favore la parola magica? comunque ho scritto grazie alla fine del post invece di per favore

peppone Sab Ott 26, 2013 7:37 pm

Andrea47 ha scritto:Ciao a tutti. Il kit clearing saw che si può acquistare per alcuni decespugliatori è buono?
Cioè funziona bene? Quando si va a tagliare un alberello il disco scorre bene nel legno oppure si fa fatica perché si blocca? Bisogna usarlo ad un numero di giri alti, medi o bassi?

Andrea47 ha scritto:scusa peppone, puoi rispondere alla domanda riguardante il kit clearing saw che ho pubblicato in questa sezione oggi pomeriggio? grazie

ciao andrea.
il forum si chiama lamotosega...non chiediloapeppone Very Happy

comunque ti rispondo io visto che desideri una mia opinione (nulla vieta agli altri di partecipare, s'intende).
per gli abbattimenti con le clearing saws si lavora bene a seconda del decespugliatore che si utilizza: la macchina deve avere motore ed essere in grado di lavorare bene anche spremuta al massimo.
se sei la persona che immagino tu sia (da un altro forum) dovresti avere un active 5.5...quindi il motore non ti manca.
attenzione che si deve procedere, se si tratta di piante grosse, come per gli abbattimenti con motosega: tacca di direzione da un lato e taglio di abbattimento dall'altro.
e, se si tratta di piante grosse, bisogna sapere che cosa si sta facendo, conoscere le vie di fuga, valutare il punto di caduta di una pianta, etc etc etc

Andrea47 Sab Ott 26, 2013 7:51 pm

Grazie, comunque si, sono quello con l'Active 5.5. Comunque oltre ai tuoi consigli utilissimi avrei bisogno di sapere se mentre taglio un albero il disco riesco a mantenerlo fermo durante il taglio, oppure devo tenere il decespugliatore fermo con forza perché altrimenti "scappa via"? Io ho provato a tagliare qualche alberello con il disco in widia 52 denti ed è stato facile. Ho provato anche con il disco formula 1 della ditta joans, ma ha i denti talmente grandi che quando vado a tagliare l'albero subito all'inizio di impunta e mi dà uno scossone in avanti. Il disco del kit clearing saw ho visto che ha i denti più piccoli, e quindi credo di essere in grado di utilizzarlo, ma ho paura che vada a finire come col disco formula 1, che mi dia gli scossoni in avanti (perché taglio da destra a sinistra) e quindi di impedirmi di utilizzarlo. Avendo 15 anni la forza di un adulto non ce l'ho, non so se dipenda molto dalla forza o dalla tecnica, fatto sta che preferisco avere un tuo parere prima di spendere soldi inutilmente, dato che il kit clearing saw costa 35 euro e la coppia conica speciale necessitata dal kit costa 150 euro. Tu cosa ne pensi?

gian66 Sab Ott 26, 2013 10:57 pm

ieri mattina, ho usato questa testina
Testine - TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 3 - Pagina 15 Quick10

si tratta della flash cutter
è in alluminio pesa 320 gr, può montare due o quattro fili in base alla potenza del dece e il lavoro da svolgere.
molto rapida e semplice, la sostituzione dei fili (spezzoni monofly), i quali li ho trovati resistenti e non si spezzano all'interno della testina.
a mio parere è più efficace su rovi ed erba infeltrita, meno su erba fine.
questo è dovuto (a mio parere) al materiale rigido dei spezzoni.
non so il suo costo, in quanto mi è stata regalata assieme ad alcuni blister contenenti spezzoni di varia misura e forma.

Anto86 Dom Ott 27, 2013 7:18 am

gian66 ha scritto:ieri mattina, ho usato questa testina.....
.......si tratta della flash cutter
è in alluminio pesa 320 gr, può montare due o quattro fili in base alla potenza del dece e il lavoro da svolgere.
molto rapida e semplice, la sostituzione dei fili (spezzoni monofly), i quali li ho trovati resistenti e non si spezzano all'interno della testina.
a mio parere è più efficace su rovi ed erba infeltrita, meno su erba fine.
questo è dovuto (a mio parere) al materiale rigido dei spezzoni.
non so il suo costo, in quanto mi è stata regalata assieme ad alcuni blister contenenti spezzoni di varia misura e forma.

La ho anche io la chiamo "funghetto", proprio per la forma, ora so che si chiama flash cutter.. ...àcc

Comunque la uso da anni e va bene sia su erbacce spesse ed infeltrite che su erba fine secondo me, meno su rovi: devono essere davvero sottili e giovani per poter essere distrutti con quel filo. Il filo non si spezza ma si consuma solamente, la puoi usare raso terra, nelle pietre, da qualsiasi parte in cui ci siano ostacoli; secondo me per certi lavori è ottima e la ritengo molto superiore ad una batti e vai. Anche il prezzo è ottimo, si trova a pochi euro..

Ghepardo Dom Ott 27, 2013 8:52 am

Sulla flash cutter: che vada bene non lo metto in dubbio, con gli spezzoni adeguati al tipo di lavoro (ne può montare di vari tipi). Sul prezzo, mi pare che sul web costi almeno 23-24 euro, più il costo dei kit spezzoni di ricambio. Non è molto, ma a occhio la testina pratica in alluminio ha prezzi simili (quella in materiale plastico costa meno) e utilizzando il classico filo venduto a bobina dovrebbe essere più economa nell'uso. Qualcuno di voi le ha provate entrambe e può fare un raffronto, come funzionalità e costi?
Nella foto si nota bene il "micro-macinone" montato sopra la testina. (scusate Embarassed

non mi viene il nome esatto!) Anch'io da un po' ne monto uno simile e devo dire che fa piuttosto bene il suo lavoro di impedire avvolgimenti di erba alta sul dece, almeno con una testina classica. Funziona bene anche sulla flash cutter?

gian66 Dom Ott 27, 2013 10:53 am

Ghepardo ha scritto:Sulla flash cutter: che vada bene non lo metto in dubbio, con gli spezzoni adeguati al tipo di lavoro (ne può montare di vari tipi). Sul prezzo, mi pare che sul web costi almeno 23-24 euro, più il costo dei kit spezzoni di ricambio. Non è molto, ma a occhio la testina pratica in alluminio ha prezzi simili (quella in materiale plastico costa meno) e utilizzando il classico filo venduto a bobina dovrebbe essere più economa nell'uso. Qualcuno di voi le ha provate entrambe e può fare un raffronto, come funzionalità e costi?
Nella foto si nota bene il "micro-macinone" montato sopra la testina. (scusate non mi viene il nome esatto!) Anch'io da un po' ne monto uno simile e devo dire che fa piuttosto bene il suo lavoro di impedire avvolgimenti di erba alta sul dece, almeno con una testina classica. Funziona bene anche sulla flash cutter?

concordo

con la flash cutter si devono usare spezzoni adeguati al lavoro da svolgere, altrimenti si spreca materiale o si lavora male.
il prezzo della sola testina a mio avviso non è alto, sono i vari spezzoni che costano parecchio.
sarebbe interessante che qualcuno che la usa da tempo, ci possa dire qualcosa in più.

il "micro-macinone" come lo chiama Ghepardo, è un lamierino tagliaerba dentato, da inserire tra la flangia della coppia conica e la testina.
lo stò provando, per ora direi non male, ...taglia quasi tutto ciò che tende ad attorcigliarsi tra la flangia della coppia conica e la testina stessa evitandone il bloccaggio per intasamento.

Andrea47 Dom Ott 27, 2013 10:54 am

Scusate, potreste rispondere al mio ultimo post? Grazie

psq Dom Ott 27, 2013 11:07 am

Andrea47 ha scritto:Grazie, comunque si, sono quello con l'Active 5.5. Comunque oltre ai tuoi consigli utilissimi avrei bisogno di sapere se mentre taglio un albero il disco riesco a mantenerlo fermo durante il taglio, oppure devo tenere il decespugliatore fermo con forza perché altrimenti "scappa via"? Io ho provato a tagliare qualche alberello con il disco in widia 52 denti ed è stato facile. Ho provato anche con il disco formula 1 della ditta joans, ma ha i denti talmente grandi che quando vado a tagliare l'albero subito all'inizio di impunta e mi dà uno scossone in avanti. Il disco del kit clearing saw ho visto che ha i denti più piccoli, e quindi credo di essere in grado di utilizzarlo, ma ho paura che vada a finire come col disco formula 1, che mi dia gli scossoni in avanti (perché taglio da destra a sinistra) e quindi di impedirmi di utilizzarlo. Avendo 15 anni la forza di un adulto non ce l'ho, non so se dipenda molto dalla forza o dalla tecnica, fatto sta che preferisco avere un tuo parere prima di spendere soldi inutilmente, dato che il kit clearing saw costa 35 euro e la coppia conica speciale necessitata dal kit costa 150 euro. Tu cosa ne pensi?

Andrea47 ha scritto:Scusate, potreste rispondere al mio ultimo post? Grazie

Il disco da 52 denti al widia, se ha ancora i taglienti affilati, dovrebbe tagliare agevolmente. Come con tutti gli attrezzi non dovresti forzare durante il taglio. Deve essere sufficiente accompagnare l'utensile. Ti consiglio di tagliare al massimo piccoli arbusti ed affidarti alla motosega per tutto ciò che ha un diametro maggiore di 4cm.

Andrea47 Dom Ott 27, 2013 1:11 pm

Grazie. Per ora, dato che ho 15 anni la motosega non la uso ancora, e poi non devo tagliare alberi grandi, solo pulire i boschi dagli arbusti o da piccoli alberelli. Comunque a me interessava sapere se con la clearing saw quando vado a tagliare un albero mi dà scossoni in avanti (visto che taglio da destra a sinistra) oppure ha un taglio chiamiamolo "dolce" come il disco widia 52 denti.

pablito Dom Ott 27, 2013 2:13 pm

Una pezzo di terreno pulito con filo da 3,5 e poi 3,00 mm....

Testine - TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 3 - Pagina 15 8ko7

Ma adesso incollo una foto "vedi sotto"dove per me sarà una sfida all'ok korral..... Mad

nella foto noterete sul lato sx il rovo che è lungo un 7-8 mt ed alto circa 2 mt, sul lato dx un alberello di pale di fico d'india. Nella foto noterete ( lavoro di sabato mattina che sono riuscito a pulire tra rovo e fico d'india...con il sopra scritto filo.
La domanda è questa.... Domani voglio quantomeno ridurre in altessa almeno di un metro il rovo ...c'è la faccio con il filo da 3 mm ...( per la verita ieri tagliava...)..

o MI CONSIGLIATE DI PASSARE alla lama a tre denti ( quella in dotazione con il dece ) se si, per favore datemi un consiglio sulla tecnica di taglio migliore per decespugliarlo, e sopratutto per non farmi male. Da quel che ho capito devo tagliare dall'alto verso il basso di stare attento a non colpire pietre o tronchetti del rovo più grossi. ( cosa che ho fatto anche ieri ma con il filo..) non c'è stato nessun contraccolpo ma il filo se le magnato e credo anche la benza... Sad

Insomma qualche consiglio e qualche video de c'è......questo se devo usare la lama a 3 denti.
Se no ditemi se piano piano possso continuare con il filo. IL lavoro lo voglio fare quanto prima " nonostante la mano dx addolensita-addormentata..in particolare il pollice..credo causa vibrazioni,,,ma passeranno...... Cool

La foto e questa..:

Testine - TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 3 - Pagina 15 Zl91

Anto86 Dom Ott 27, 2013 2:50 pm

Hai tagliato rovi col filo? Si può fare se son pochi e non invecchiati altrimenti si lavora davvero male. Per i rovi (intendo anche e sopratutto rovi grossi anche 2 cm e invecchiati di anni) serve un qualcosa di più consistente, tipo la brogio con le catene, oppure una lama a due coltelli ben affilata. Il disco a tre denti secondo me non va tanto bene perchè non è affilato; dicono che va bene per boscaglia ma secondo me lascia a desiderare anche su boscaglia. (potresti provare con questo sui rovi e vedere cosa fa ma secondo me non va)
Secondo me per lavorare bene sui rovi prendi una lama a due coltelli e va che è una meraviglia. Inoltre con quella lama anche se hai altre sterpaglie pure un pò legnose se la cava bene comunque. Guarda la ho usata proprio nei giorni scorsi (non ho ancora una brogio con le catene) e ho avuto un bel risultato, l'unica pecca è che devi star attento alle pietre e ad altri ostacoli (pali, recinzioni ecc) o è la fine: se la riempi di botte non taglia più tanto bene.

Andrea47 Dom Ott 27, 2013 3:23 pm

La lama migliore per tagliare l'erba è quella a due denti? Oppure quelle con più denti sono meglio?

peppone Dom Ott 27, 2013 3:27 pm

Andrea47 ha scritto:Grazie, comunque si, sono quello con l'Active 5.5. Comunque oltre ai tuoi consigli utilissimi avrei bisogno di sapere se mentre taglio un albero il disco riesco a mantenerlo fermo durante il taglio, oppure devo tenere il decespugliatore fermo con forza perché altrimenti "scappa via"? Io ho provato a tagliare qualche alberello con il disco in widia 52 denti ed è stato facile. Ho provato anche con il disco formula 1 della ditta joans, ma ha i denti talmente grandi che quando vado a tagliare l'albero subito all'inizio di impunta e mi dà uno scossone in avanti. Il disco del kit clearing saw ho visto che ha i denti più piccoli, e quindi credo di essere in grado di utilizzarlo, ma ho paura che vada a finire come col disco formula 1, che mi dia gli scossoni in avanti (perché taglio da destra a sinistra) e quindi di impedirmi di utilizzarlo. Avendo 15 anni la forza di un adulto non ce l'ho, non so se dipenda molto dalla forza o dalla tecnica, fatto sta che preferisco avere un tuo parere prima di spendere soldi inutilmente, dato che il kit clearing saw costa 35 euro e la coppia conica speciale necessitata dal kit costa 150 euro. Tu cosa ne pensi?

devi semplicemente trovare il punto giusto di attacco fra il disco ed il tronco e vedrai che non farai fatica e non avrai problemi.
devo però informarti che, avendo tu 15 anni, per legge non potresti utilizzare un decespugliatore se non in presenza di un adulto che ti sorveglia e ti insegna.

Andrea47 Dom Ott 27, 2013 3:30 pm

Sisi infatti, non lavoro mai da solo, ho sempre qualcuno con me appunto per quello. Grazie per l'interessamento. Comunque per tagliare erba è meglio la lama a due denti oppure quelle con più denti?

Anto86 Dom Ott 27, 2013 3:33 pm

Andrea47 ha scritto:La lama migliore per tagliare l'erba è quella a due denti? Oppure quelle con più denti sono meglio?

No aspetta.
Parlavamo di rovi di tutti i tipi e dimensioni e sterpaglie di diametro di un cm o poco più (con sterpaglie intendo un qualcosa di più consistente di certi tipi di erbacce spesse e infeltrite) e su queste secondo me la lama a due coltelli va bene, oppure la testina brogio con le catene.
Per tagliare erba, che sia alta, grossa, fitta, (purché siano erbe) va bene il filo purché adeguato al lavoro ed al decespugliatore; le lame per tagliare l'erba le sconsiglio, anche e sopratutto perchè non potresti lavorare raso terra.
Su quelle con più denti non mi sento di dirti nulla, non le ho mai usate come si deve.

Andrea47 Dom Ott 27, 2013 3:43 pm

Grazie per la risposta, comunque io fino ad ora ho sempre usato il filo perché non mi sono mai trovato a dover tagliare erba alta o molto fitta, ho tagliato principalmente erba alta ma schiacciata al suolo con la testina pratica. La lama avevo intenzione di provarla questo sabato perché devo ancora comprare la coppa sottodisco da usare con la lama. Comunque io per i rovi ho usato il disco macinone della ditta joans, non ho usato lame. Ma per i rovi si usano le lame a due o tre denti ricurvi verso il basso, giusto? Ma tagliano meglio le lame per i rovi o il disco macinone?

peppone Dom Ott 27, 2013 4:15 pm

Andrea47 ha scritto:Ma per i rovi si usano le lame a due o tre denti ricurvi verso il basso, giusto? Ma tagliano meglio le lame per i rovi o il disco macinone?

per i rovi trovo che il meglio sia il brogio (o suoi simili): due catene tipo quelle per legare la bici e macini tutto senza problemi.

Luca MS660 Dom Ott 27, 2013 4:38 pm

cosa consigliate brogio2 o brogio5 ?

Andrea47 Dom Ott 27, 2013 4:42 pm

Si, penso proprio che tu abbia ragione riguardo al brogio come soluzione migliore per i rovi. Ma tutti mi hanno sconsigliato l'uso di catene in quanto le reputano pericolose nel caso in cui una maglia o tutta la catena si staccasse. Ciò penso che accadesse con le vecchie testine nelle quali si inserivano le catene delle motoseghe e si rompevano, provocando danni all'operatore. Credo che a coloro che hanno usato quelle testine a catene sia rimasto un brutto ricordo soprattutto per quanto ho appena scritto e per questo sconsigliano anche quelle odierne come il brogio. Il brogio da quanto ho capito è sicuro, nel senso che non si rompono le catene, giusto? Comunque credo che non me le facciano usare per questo motivo. Tanto di rovi non è che ne devo tagliare tanti e sempre, quindi per il resto mi accontento del disco e del filo.

ferrari-tractor Dom Ott 27, 2013 6:10 pm

Andrea47 ha scritto:Grazie, comunque si, sono quello con l'Active 5.5. Comunque oltre ai tuoi consigli utilissimi avrei bisogno di sapere se mentre taglio un albero il disco riesco a mantenerlo fermo durante il taglio, oppure devo tenere il decespugliatore fermo con forza perché altrimenti "scappa via"? Io ho provato a tagliare qualche alberello con il disco in widia 52 denti ed è stato facile. Ho provato anche con il disco formula 1 della ditta joans, ma ha i denti talmente grandi che quando vado a tagliare l'albero subito all'inizio di impunta e mi dà uno scossone in avanti. Il disco del kit clearing saw ho visto che ha i denti più piccoli, e quindi credo di essere in grado di utilizzarlo, ma ho paura che vada a finire come col disco formula 1, che mi dia gli scossoni in avanti (perché taglio da destra a sinistra) e quindi di impedirmi di utilizzarlo. Avendo 15 anni la forza di un adulto non ce l'ho, non so se dipenda molto dalla forza o dalla tecnica, fatto sta che preferisco avere un tuo parere prima di spendere soldi inutilmente, dato che il kit clearing saw costa 35 euro e la coppia conica speciale necessitata dal kit costa 150 euro. Tu cosa ne pensi?

Ciao, credo che spendere 180 euro non ti convenga, continua col disco in widia.
Con quello dovresti tagliare in un solo colpo roba da 3-4cm, onestamente per diametri superiori ti consiglio la motosega o nel tuo caso una semplice accetta.
Fai molta attenzione che a farsi male è un attimo, gli alberelli devi prenderli con la parte sinistra del disco (da dx verso sx), mai di punta o parte destra perchè la rotezione del disco provoca un contraccolpo e ti manda il disco contro le gambe. Fatti la mano con piantine piccole, e se senti vibrazioni, fermati SUBITO, ispezione bene il disco e coppia conica e riparti quando hai risolto.

pablito ha scritto:
o MI CONSIGLIATE DI PASSARE alla lama a tre denti ( quella in dotazione con il dece ) se si, per favore datemi un consiglio sulla tecnica di taglio migliore per decespugliarlo, e sopratutto per non farmi male. Da quel che ho capito devo tagliare dall'alto verso il basso di stare attento a non colpire pietre o tronchetti del rovo più grossi. ( cosa che ho fatto anche ieri ma con il filo..) non c'è stato nessun contraccolpo ma il filo se le magnato e credo anche la benza...

Nel tuo caso, dato che non hai molta potenza e cilindrata, ti consiglio una testina e due denti ricurvi a L tipo il "rovino" della Joans. Non usare dischi sottili per il taglio dell'erba per questi lavori duri: molto pericoloso

Andrea47 Dom Ott 27, 2013 6:47 pm

Si, col disco in widia mi trovo molto bene, però trovo assurdo che per montare sul mio decespugliatore il kit clearing saw abbia bisogno di un'altra coppia conica che di speciale non so proprio cosa abbia. Comunque quelli sono i prezzi di listino, poi credo che il tutto alla fine venga a costare sui 140 euro, che sono comunque tanti. Il kit clearing saw necessita della coppia conica speciale solo con decespugliatori che hanno l'asta da 30 mm come nel mio caso. Comunque secondo voi cosa potrà avere questa cosiddetta "coppia conica speciale" di diverso da quella normale?

peppone Dom Ott 27, 2013 8:19 pm

Andrea47 ha scritto:Si, col disco in widia mi trovo molto bene, però trovo assurdo che per montare sul mio decespugliatore il kit clearing saw abbia bisogno di un'altra coppia conica che di speciale non so proprio cosa abbia. Comunque quelli sono i prezzi di listino, poi credo che il tutto alla fine venga a costare sui 140 euro, che sono comunque tanti. Il kit clearing saw necessita della coppia conica speciale solo con decespugliatori che hanno l'asta da 30 mm come nel mio caso. Comunque secondo voi cosa potrà avere questa cosiddetta "coppia conica speciale" di diverso da quella normale?

Christian...se ci dici esattamente di che coppia conica si tratta potremo essere più specifici e precisi nel risponderti.

Andrea47 Dom Ott 27, 2013 8:29 pm

Mi chiamo Andrea comunque. Non so bene in che cosa consista questa coppia conica speciale, perché il nome è proprio questo, e di informazioni in giro non ne ho trovate, c'è solo una foto sul sito della Active. Comunque ho scritto alla Active per sapere se ci sono rivenditori dalle mie parti che la possiedono per andare a vederla e capirci qualcosa di più. Può darsi che di diverso da quella normale abbia gli attacchi per il parasassi del kit clearing saw, però non saprei, giudica tu. Ecco il link (ti manda a un pdf, la foto della coppia conica è a pagina 23) con la foto: http://www.active-srl.com/ita/cataccessori.pdf

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