TELEFERICHE E VERRICELLI PER ESBOSCO E TRASPORTO MATERIALE

fernando62 ha scritto:

corvo50 ha scritto:

corvo50 ha scritto:questa è da 10 mm ma non va bene per la portante.ti ci vuole un 10 spirale,molto piu rigida ma molto piu robusta,con una fune cosi puoi mandare giu anche 4-5 qli per volta se la tratta non supera i 100 mt

4-5 qli. sono un po troppi per un 10 con 100 mt di tratta diciamo 2-3.errata corrige

stiamo improvvisando?

la spirale è un'altra cosa e trova applicazione in'altri luoghi.

visto che l'argomento ormai è a due, se si vuol dare informazioni approssimative ,fatelo in MP. cosi evitiamo che altri si facciano male.

mi hai tolto le parole di bocca!

le informazioni,sono approsimative,perchè nessun'altro le posta piu corrette,con un calcolo preciso della effettiva portata delle funi.io mi baso sulla mia esperienza,e nessuna fune si è mai rotta.anche perchè testo la linea con piccoli carichi poco per volta,fino ad arrivare al carico che avevo stimato.avevo cercato in un altro post,se qualcuno aveva a disposizione la formula per calcolare l'effettiva portata di una tratta,ma nessuno ci ha saputo aiutare .
cris aveva bisogno di un consiglio su che fune usare,io gli ho consigliato quella,se qualcuno sa consigliare meglio che lo faccia...

eh eh molto furbo

non è poi cosi semplice, dato che prima cosa bisogna conoscere il carico di rottura della fune, e le funi  a spirale dato che non esistono non è possibile risalirne.  poi bisogna dare un coefficente di sicurezza a seconda se la fune è nuova o usata ,il peso del carrello ,la lunghezza della campata,il carico che si vuol sollevare ,ecc ecc. possono andare bene anche i tuoi consigli,per esperienza o per conoscenza, ma non si puo passare da 10qli a 2 un giorno dopo. per tua conoscenza voglio dirti che  da me una volta esisteva uno sbalzo di ben 900MT(+ o -) con fune a cordatura semplice da 7mm  7 trefoli esistente da ben 40-50/ anni si riusciva ancora a caricare 60-80kg con carrucola.

che si dovesse tener calcolo di questi fattori.io lo sapevo,ma un conto è basarsi sull'esperienza,un altro è fare un calcolo preciso secondo formule ben collaudate.chi ha poca esperienza è ovvio che rischia di piu,e sarebbe meglio si facesse affiancare da qualcuno che già ha operato con le funi..la pratica serve sempre comunque anche per chi conosce la teoria...

le formule ben collaudate possiamo dire che non esistono, ma esistono i vari fattori quali la tipologia della fune (è importante conoscerla, o almeno poterne risalire)  il numero delle campate  la pendenza del terreno e molti altri fattori. in base a questo poi tenendo conto di un fattore di sicurezza pari almeno a 3 -4 volte il carico di rottura della fune si da un pretensionamento.

questo vale almeno per il trasporto con carrello, anche qui bisogna tener conto se è a testa alta o sospeso (a testa alta va a gravare di più sulla fune) dato che va pretensionata ,ad un valore prestabilito .mentre per teleferica, visto che non si applicano grossi carichi è ottima l'esperienza. normalmente il filo a sbalzo viene usato per lunghi tragittti con forte dislivello,per brevi tragitti(100mt) una motocariola o un vericcello la sostituisce egregiamente.

certo trainare a strascico,per piccoli tragitti ,è piu rapido ed economicamente conveniente,ma a volte ci sono i boccioni (grossi sassi)e allora bisogna trovare un altra soluzione.mi sto scervellando per questa primavera per un posto simile,ma non ho ancora trovato la giusta soluzione

ecco un documento sui calcoli teorici

www.winsif.com/help_sif/pagine/help_calcolo_Lin_fun.doc

corvo50 ha scritto:certo trainare a strascico,per piccoli tragitti ,è piu rapido ed economicamente conveniente,ma a volte ci sono i boccioni (grossi sassi)e allora bisogna trovare un altra soluzione.mi sto scervellando per questa primavera per un posto simile,ma non ho ancora trovato la giusta soluzione

lo strascico e' molto praticato(purtroppo)...il problema e' il canale che si forma,smuovendo il terreno e sassi,quando piove forte e' molto dannoso...(scusatemi l'OT)..

tottolilivio ha scritto:lo strascico e' molto praticato(purtroppo)...il problema e' il canale che si forma,smuovendo il terreno e sassi,quando piove forte e' molto dannoso...(scusatemi l'OT)..

direi che non è affatto O.T., qui si parla di attrezzature e di lavorazioni varie, ma si deve sempre tenere in considerazione la sicurezza propria di altre persone o cose e non da ultimo il rispetto della natura e dei luoghi ove si pratica, cercando di non creare squilibri geologici che possano indurre a problematiche future....

una piccola guida ,con esempi

http://www.dispenseagrariatorino.it/forestale/difesadelsuolo/difesadelsuolo1livello/2anno/realizzazionedegliiterventiforestali/macchineforestali/gru%20a%20cavo.pdf

fin'ora nessuno lo ha' nominato...il carrello blonder(credo si scriva cosi')chi sa' qualcosa in merito?..ho visto delle immagini in qui questo carrello trasporta addirittura una piccola ruspa cingolata..

per il problema dello strascico,se devi portare fuori 100 qli,magari su piste diverse,non si fa molto danno.se invece se ne portano fuori 1.000 passando sempre sulla stessa traccia allora si formano vere voragini,e allora bisogna trovare altre soluzioni.quando si fa legna uso famiglia ,i quantitativi sono modesti,e di conseguenza anche i danni sono quasi nulli.

si ma anche un solco di 5cm dopo un'inverno di piogge diventa una voragine...per questo mi sono interessato alla teleferica ed ho lasciato perdere il traino...

tottolilivio ha scritto:fin'ora nessuno lo ha' nominato...il carrello blonder(credo si scriva cosi')chi sa' qualcosa in merito?..ho visto delle immagini in qui questo carrello trasporta addirittura una piccola ruspa cingolata..

parlare di carrello blondin è un po generico(ce ne sono di tanti tipi).e comunque ne abbiamo parlato in questo post,basta risalire a qualche pagina precedente...

ooooooppppssssss.....  

tottolilivio ha scritto:fin'ora nessuno lo ha' nominato...il carrello blonder(credo si scriva cosi')chi sa' qualcosa in merito?..ho visto delle immagini in qui questo carrello trasporta addirittura una piccola ruspa cingolata..

i carrelli pescanti si chiamano volgarmente blonder o blondin, è solo un modo comune per chiamare un qualsiasi carrello da teleferica.
nella sezione che sto lentamente e pazientemente portando avanti sui sistemi per la costruzione di una teleferica vorrei fare un discorso approfondito su tutti i tipi di carrelli, mi ci vorranno ancora qualche giorno per raccogliere dati e foto.
appene posso postero caratteristiche e spero qualche foto

arnaldo ha scritto:

tottolilivio ha scritto:fin'ora nessuno lo ha' nominato...il carrello blonder(credo si scriva cosi')chi sa' qualcosa in merito?..ho visto delle immagini in qui questo carrello trasporta addirittura una piccola ruspa cingolata..

i carrelli pescanti si chiamano volgarmente blonder o blondin, è solo un modo comune per chiamare un qualsiasi carrello da teleferica.
nella sezione che sto lentamente e pazientemente portando avanti sui sistemi per la costruzione di una teleferica vorrei fare un discorso approfondito su tutti i tipi di carrelli, mi ci vorranno ancora qualche giorno per raccogliere dati e foto.
appene posso postero caratteristiche e spero qualche foto

arnaldo...in quella sezione stai facendo un lavoro utilissimo, molto ben documentato ed indiscutibilmente di alto profilo. aspetteremo quello che ci sarà da aspettare...

condivido cio' che dice peppone...complimenti e grazie arnaldo...

sono riuscito ad identificare la fune che uso per il traino:è un acciaio 19x7 (19x(1+6)antigiro parall. crociata destra diametro 10.non è indicata dai costruttori come fune forestale,però mi ci trovo molto bene.ha un carico di rottura 6.550 kg,visto che non riesco a trainare piu di 25-30 qli si lavora in tutta sicurezza.le funi in acciaio spiroidale esistono(io ne ho una 1x(1+6+12)diametro 12 carico di rottura 13.370 kg,per cui si puo tensionare a 6.000 in tutta sicurezza.non è la portante ideale per il bosco(poco maneggevole)ma visto che è arrivata a gratis me la tengo.certo quando si compra una fune nuova,è meglio guardare sui manuali dei costruttori e acquistare la fune che è indicata per il lavoro che si deve fare(se non lo sanno loro che le costruiscono,e chi dovrebbe saperlo meglio ?)solo che a volte si usa quello che si trova per poco anche se non è adatto,è sempre la moneta che manca

questo è un dinamometro che potrebbe andare bene per tensionare la portante,il modello piu grosso arriva a 100qli.costo listino 2008 :1.100 euro..credevo peggio

https://servimg.com/view/15442469/396

Salve a tutti ,dopo aver letto tutti i messaggi riguardanti i carrelli e i pescanti volevo inserire alcune precisazioni riguardanti la teleferica savall.
Come ben sapete,anch’io ero alla ricerca di documentazioni riguardanti lo savall per poterne costruire uno per impieghi diciamo casalinghi,ma dopo vari notti passate a pensare ai vari meccanismi,e dopo la visita al salone eima (dove era esposta la teleferica in questione,ed il sottoscritto ha fatto una ventina di foto)mi sono un pò arreso all’idea di copiare questo attrezzo,per via della complicata costruzione e dei congegni interni,sicuramente studiati da persone competenti e con varie prove per potere far funzionare il tutto in maniera autonoma.
Mi sono un po’ arreso anche perchè in esposizione c’era anche il sistema della maxwald,dove hanno aggiunto un ingegnoso sistema per agganciare e sganciare il pescante alla portante.
Subito la mia idea si è concentrata su questo sistema,molto più facile da costruire,e più facile da far funzionare con argani leggeri tipo il mio con motore di vespa.
Se a qualcuno può interessare ho fatto diverse foto al sistema(anche se il rappresentante dopo mille domande era abbastanza seccato ed è uscito con questa affermazione “voi contadini domandà e dopo ve costruì tut en casa”)
Appena ho finito la costruzione vi farò avere delle foto del carrello,costruzione che ho ritardato,perché questo anno il lotto di legna che ha consegnato il comune era su un prato,per cui la teleferica mi serve l’anno prossimo.
Se volete le foto del savall o maxwald che ho fatto all’eima mandatemi un messaggio privato che ve le spedisco
Saluti Lorenzo

oggi sono passato prendere il cavo per la teleferica...beh me l'ha fatta cadere un pò dall'alto...nel senso che mi ha parlato di permessi ecc e poi che il cavo è duro da maneggiare ecc ecc...(magari semplicemente non aveva voglia di ordinarmela)visto che mi ha un pò deoralizato stavo pensando...e se mettessi un verricello elettrico (che ho già) e lo usassi come "sicurezza anti cappottamento"per andare nel bosco con la cariola a motore???perchè tirare i tronchi mi scoccierebbe un pò perchè poi si rovina tutto il terreno...

traduzione prego... grazie

in che lingua?? comunque voglio mettere un verricello sulla cariola a motore ed usarlo per non far capovolgere la cariola...avevo visto un video con un lavoro simile però con un trituratore cingolato...ma non lo trovo più...

secondo me rischi di ucciderti.

si' infatti..non ho' ben capito che cosa vuoi fare,ma' non inventarti cose strane.......