manico lento

giperf Gio Mar 22, 2012 1:48 pm

Salve.Non so se se ne sia già parlato,ma ecco qua il problema.
Possiedo una roncola "falci" mod. 07.39.01.Taglia discretamente,ma ultimamente vi si è allentato il manico in legno.Praticamente il foro si è allargato.
Queste operazioni,le faceva mio nonno,ma purtroppo non ho fatto in tempo ad apprenderne i segreti.
Immagino vadano inseriti dei piccoli cunei di legno,per far in modo di recuperare il gioco,ma preferirei conoscere il metodo più indicato.
Vi ringrazio anticipatamente. Smile

giperf

ferrari-tractor Gio Mar 22, 2012 2:14 pm

giperf ha scritto:Salve.Non so se se ne sia già parlato,ma ecco qua il problema.
Possiedo una roncola "falci" mod. 07.39.01.Taglia discretamente,ma ultimamente vi si è allentato il manico in legno.Praticamente il foro si è allargato.
Queste operazioni,le faceva mio nonno,ma purtroppo non ho fatto in tempo ad apprenderne i segreti.
Immagino vadano inseriti dei piccoli cunei di legno,per far in modo di recuperare il gioco,ma preferirei conoscere il metodo più indicato.
Vi ringrazio anticipatamente.
giperf

metti una foto per favore, da quello che ho capito la lama termina con un cuneo/perno che si infila nel manico in legno.
In questo caso inserire dei lardelli di legno o di metallo per ripristinare la tenuta può fessurare il manico, si può fare ma senza esagerare

giperf Gio Mar 22, 2012 2:32 pm

allego un link del modello,non avendo a disposizione la roncola in questo momento.
I lardelli,di che legno sarebbero consigliabili?
Qua i cunei per zappe,li facciamo di mandarino,un legno durissimo.http://www.google.it/imgres?um=1&hl=it&sa=N&biw=1366&bih=643&tbm=isch&tbnid=8u6LDF1JO8UebM:&imgrefurl=http://www.ebay.it/itm/RONCOLA-RONCOLE-c-GANCIO-FORGIATO-a-mano-FALCI-FALCE-/140653670592&docid=_J4ueHjylwE8FM&itg=1&imgurl=http://www.nevesferramenta.it/img/12025.jpg&w=600&h=389&ei=PDdrT7eoN6Om4gTspKWOBg&zoom=1&iact=hc&vpx=428&vpy=318&dur=326&hovh=105&hovw=162&tx=103&ty=92&sig=105017965450301485433&page=1&tbnh=105&tbnw=162&start=0&ndsp=20&ved=1t:429,r:8,s:0

ferrari-tractor Gio Mar 22, 2012 2:50 pm

giperf ha scritto:
I lardelli,di che legno sarebbero consigliabili?

Non baderei molto al tipo di legno, tanto è una soluzione provvisoria, prima o poi si allenterà di nuovo, va benissimo un legno duro.
Altrimenti puoi riempire il gioco che si è formato con colla bicomponente, indurendo ti bloccherà perfettamente il manico.

giperf Gio Mar 22, 2012 2:53 pm

ferrari-tractor ha scritto:
giperf ha scritto:
I lardelli,di che legno sarebbero consigliabili?
Non baderei molto al tipo di legno, tanto è una soluzione provvisoria, prima o poi si allenterà di nuovo, va benissimo un legno duro.
Altrimenti puoi riempire il gioco che si è formato con colla bicomponente, indurendo ti bloccherà perfettamente il manico.

Ok,proverò prima con i cunei.
Poi vedremo.
Eventualmente,si troverebbe solo il manico di ricambio?E piegando il gancio che lo trattiene,non si rischierà che si spezzi?
Onestamente credevo fossero più durevoli questi manici.

psq Gio Mar 22, 2012 5:06 pm

Fai solo attenzione a non spessorarlo troppo altrimenti rischi che si spacchi il manico per lungo.
Io opterei più per una resina bicomponente come suggerito da ferrari.
Potresti usare quella dei tasselli chimici
Un difetto intrinseco di molte roncole trovo che sia la rigidità dell'arnese che trasferisce gran parte del colpo sulle articolazioni dell'operatore.

Da questo punto di vista trovo ergonomica la roncola Fiscars. Ha un manico cavo molto lungo che dissipa buona parte dell'energia che non viene ceduta al ramo da tagliare.

Dominik Gio Mar 22, 2012 6:54 pm

potresti provare anche ad immeggerla nell' acqua in questo modo il legno aumenta di volume è non fa piu gioco ok capo

peppone Gio Mar 22, 2012 7:29 pm

dominik ha scritto:potresti provare anche ad immeggerla nell' acqua in questo modo il legno aumenta di volume è non fa piu gioco

si ma poi quando si asciuga sei punto e a capo.
colla bicomponente? condivido ok capo

giperf Gio Mar 22, 2012 8:16 pm

Niente da fare per legno in acqua.Non mi ho mai approvato tale tecnica,ne per il martello da carpentiere,ne per picconi,o zappe,asce ecc.
Gli attrezzi devono essere sempre performanti.A volte ungo un minimo gli accoppiamenti manico-utensile,dato che l'olio non si asciuga facilmente.
Credo che opterò per il tassello chimico,e,prossimamente prenderò una roncola ed un manaresso con manici in cuoio.
Qualche consiglio sui modelli più riusciti?In effetti un pò di trauma lo provoca lavorare ore di roncola.
Un saluto,giperf

rò89bs Ven Mar 23, 2012 8:24 pm

Ho una roncola (non mi ricordo la marca) che ha il manico fatto di rondelle di cuoio che cominciano a muoversi (2)...come faccio per farle stare ferme prima che sia troppo tardi?

Giubosco Dom Mag 06, 2012 8:35 pm

Un cordiale saluto a tutti.
L'altro giorno, mentre ripulivo una piccola area boschiva di mia proprietà, mi sono imbattuto in un reperto storico! Wink

Nulla per cui io debba chiamare la sopraintendenza ai beni archeologici, si tratta solo di una vecchia roncola persa da un qualche boscaiolo parecchi anni or sono.
Dopo averla ripulita per bene ho scoperto, punzonate sul metallo, due lettere: S ed M.
Mi sono incuriosito e mi piacerebbe ripristinarne l'originario aspetto (manico, eventuale colore "che immagino non ci sia mai stato", ecc.).
Chi mi può aiutare a capire di che modello poteva trattarsi?
Secondo voi si tratta di una roncola costruita in pochi esemplari da un qualche artigiano locale oppure quelle lettere indicano un marchio di produzione?

roncole - RONCOLE - MACHETE - MANARESSI parte 1 - Pagina 4 Labusc12

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roncole - RONCOLE - MACHETE - MANARESSI parte 1 - Pagina 4 Labusc13

ferrari-tractor Lun Mag 07, 2012 6:44 am

Dalla ruggine che si vede non è messa male, o è stata persa da poco o (più probabile) l'acciaio è di buona qualità.
Per casi del genere prendo il trapano con spazzola metallica e rimuovo la ruggine, poi una bella affilata ed infine passaggio di uno straccio unto per lasciare una patina antiruggine.
Infine un bel manico

E' simile a quei falcetti/roncole a manico lungo che usiamo per la pulizia dai rovi, ma il rigonfiamento in pancia fa più pensare ad una roncola per sramare. Quanto è lunga?

Giubosco Lun Mag 07, 2012 4:43 pm

ferrari-tractor ha scritto:Dalla ruggine che si vede non è messa male, o è stata persa da poco o (più probabile) l'acciaio è di buona qualità.
Per casi del genere prendo il trapano con spazzola metallica e rimuovo la ruggine, poi una bella affilata ed infine passaggio di uno straccio unto per lasciare una patina antiruggine.
Infine un bel manico

E' simile a quei falcetti/roncole a manico lungo che usiamo per la pulizia dai rovi, ma il rigonfiamento in pancia fa più pensare ad una roncola per sramare. Quanto è lunga?

Grazie della risposta Ferrari-tractor,
ti confermo che l'acciaio sembra di buona forgiatura, molto compatto e scuro. La ruggine non ha intaccato in profondità ma solo con una patina superficiale.
Sono sicuro che questa roncola è stata persa da almeno 10 anni, cioè dall'ultima volta che qualcuno aveva curato quell'area boschiva;
naturalmente poteva essere lì, semisepolta dalla terra, da molto più tempo.

Mi hai chiesto quanto è lunga...
è piuttosto corta, 30 centimetri scarsi compreso l'attacco del manico.

Posto una foto con le principali misure.
Cosa te ne sembra?

roncole - RONCOLE - MACHETE - MANARESSI parte 1 - Pagina 4 Labusc15

roncole - RONCOLE - MACHETE - MANARESSI parte 1 - Pagina 4 Labusc15

ferrari-tractor Lun Mag 07, 2012 4:56 pm

Date le dimensioni, direi che è una roncola a manico corto, quindi da usarsi per sramatura o come falcetto per ciuffi d'erba al limite.
Avevo visto attrezzi simili per la raccolta dei carciofi in sardegna ma se non mi sbaglio il manico era lungo circa 50 cm e il ferro era più piccolo ancora.
Se è stata a contatto col terreno per 10 anni e ha solo quella leggera ruggine di sicuro l'acciaio è buono.

Giubosco Lun Mag 07, 2012 5:30 pm

Quello che mi dici mi fa piacere perché impugnandola mi dava proprio l'idea di uno strumento a manico corto.
Dalle tue osservazioni capisco che se realizzo un manico in legno di circa 40 centimetri potrei avvicinarmi parecchio all'originario aspetto ed utilizzo di questa roncola vero?!

ferrari-tractor Lun Mag 07, 2012 6:04 pm

Guarda, di fatto una roncola uguale non l'ho mai avuta, quindi vado per similitudini con attrezzi visti.
Credo però che per usarla al meglio il manico vada più corto ancora, diciamo 15-20 cm ovvero più o meno la larghezza di una mano.

Se dovessi farlo, prenderei un tondino in frassino abbastanza grosso come diametro (diciamo attorno ai 6-7cm) e poi, col coltello a due manici, farei l'attacco conico dalla parte della lama e scaverei l'impugnatura in modo da avere una parte un po' ellissoidale (più spessa parallelamente alla lama, diciamo attorno ai 5cm e 3-4cm sull'altro asse) in modo da avere un migliore confort.
La parte terminale lasciala leggermente più spessa così risulta antiscivolo.
Il legno del manico di sicuro deve essere ben stagionato ed anche abbastanza duro, altrimenti la parte conica si deforma dopo i primi colpi e prende gioco.

Giubosco Lun Mag 07, 2012 6:50 pm

Grazie 1000, Ferrari-tractor, per i tuoi consigli!
Prenderò sicuramente spunto dalle indicazioni che mi hai dato e quando avrò una mezza giornata di tempo mi cimenterò a ripristinare questa vecchia roncola.
Nella speranza che possa far piacere posterò poi qualche foto del risultato finale.
Grazie ancora! ok capo

Giubosco

ferrari-tractor Lun Set 03, 2012 4:26 pm

perbacco ha scritto:Per me Riladi n° 1 con manico in cuoio.......ne ho "solo" 3 per un uso generale credo che la n° 1 sia la scelta migliore, anche chi lavora con me ha questo attrezzo.
Da dimenticare mai quando vai per boschi, anche se ci vai per funghi, serve anche a casa per preparare qualche pezzo molto fine per accendere camini o stufe

Rinaldi N.1: comprata lo scorso fine settimana (24 euro).
Preferisco l'accetta, ma l'ho presa in mano per curiosità... ed è rimasta lì.
Ho dato una passata con la cote ed acqua per rifinire il filo ed è veramente un rasoio.
La lama è sottile quindi non è pesante e non affatica il polso, non come la mia vecchia roncola tinta in rosso

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Credo di aver trovato un valido aiuto per fare fascine Very Happy

cipo Lun Set 03, 2012 5:15 pm

ferrari-tractor ha scritto:
perbacco ha scritto:Per me Riladi n° 1 con manico in cuoio.......ne ho "solo" 3 per un uso generale credo che la n° 1 sia la scelta migliore, anche chi lavora con me ha questo attrezzo.
Da dimenticare mai quando vai per boschi, anche se ci vai per funghi, serve anche a casa per preparare qualche pezzo molto fine per accendere camini o stufe

Rinaldi N.1: comprata lo scorso fine settimana (24 euro).
Preferisco l'accetta, ma l'ho presa in mano per curiosità... ed è rimasta lì.
Ho dato una passata con la cote ed acqua per rifinire il filo ed è veramente un rasoio.

per le roncole, io consiglio di non affilare gli ultimi centimetri della lama, e di lasciare la punta un pochino "tondeggiante".
Non influisce sul lavoro ed é molto piû sicura! roncole - RONCOLE - MACHETE - MANARESSI parte 1 - Pagina 4 3520384810

roncole - RONCOLE - MACHETE - MANARESSI parte 1 - Pagina 4 3520384810

...esperienza personale insegna... roncole - RONCOLE - MACHETE - MANARESSI parte 1 - Pagina 4 31398

castagnone Mar Set 18, 2012 9:22 am

Salve a tutti.
In questi giorni che sono andato a funghi ho visto qualcuno che portava con se (per sfrondare e farsi strada nel bosco ) coltelli da sopravvivenza anzichè la Classica roncola. Secondo il vostro parere questi coltelli da sopravvivenza tipo Extrema Ratio sono realmente validi o meglio la roncola ?
P.S. io uso da anni una roncola che ha punzonato sulla lama la dicitura 777 e mi trovo molto bene, sapreste per caso dove viene prodotta o se qualcuno conosce questa dicitura che su internet non trovo .?

ferrari-tractor Mar Set 18, 2012 10:26 am

castagnone ha scritto:Salve a tutti.
In questi giorni che sono andato a funghi ho visto qualcuno che portava con se (per sfrondare e farsi strada nel bosco ) coltelli da sopravvivenza anzichè la Classica roncola. Secondo il vostro parere questi coltelli da sopravvivenza tipo Extrema Ratio sono realmente validi o meglio la roncola ?
P.S. io uso da anni una roncola che ha punzonato sulla lama la dicitura 777 e mi trovo molto bene, sapreste per caso dove viene prodotta o se qualcuno conosce questa dicitura che su internet non trovo .?

Per ripulire il sottobosco e togliere rovi molto meglio la roncola... certe "rambate" da soppravvivenza avrebbero fatto crepare di fame i nostri nonni denti stretti

psq Mar Set 18, 2012 10:43 am

Senza contare che se ti trovano con una di quelle rambate ti portano al fresco

castagnone Mar Set 18, 2012 2:39 pm

sono daccordo con voi, è un attrezzo economico, robusto e fa bene il suo lavoro, comunque penso che portare una roncola con se"in ambito boschivo"in termini legali equivalga a portarsi un coltello da sopravvivenza ... sarebbe bello capire la regolamentazione italiana di tali attrezzi poichè sono sempre armi bianche almeno credo.

ferrari-tractor Mar Set 18, 2012 3:22 pm

No, roncole accette e simili non sono "armi" ma "strumenti". Non è richiesto il porto d'armi...
Devi però avere un motivo valido per portarteli con te, se te li porti in un bosco tutto OK, se te li metti alla cintura per fare shopping in centro... ti trovi dietro le sbarre.
Per i coltelli alla Rambo non so e non è tema dell'argomento, quindi direi di evitare ulteriori OT.

castagnone Mar Set 18, 2012 3:28 pm

Grazie per la risposta esaustiva e puntuale

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