Re: LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI

ferrari-tractor Lun Set 01, 2014 9:13 am

Personalmente credo che salèn abbia detto una cosa verissima: sono attrezzi diversi di robustezza e peso ben diversi. Io ne ho uno della AngeloB ed è anche più grosso, lo uso veramente poco perchè sono quasi sempre da solo, e devo dire che occorre un po' di maestria nell'uso.
Concordo che se si deve fare leva il fiskars è limitato e deboluccio, ma per trascinare diametri medi in pendenza o caricarli sul rimorchio credo vada meglio.

D'altro canto ogni lavoro ha il suo attrezzo, ho fatto di recente qualche viaggio di legna secca in piedi dal bosco a casa, eravamo in due e per fortuna che avevo comprato due pinze per tronchi: quando il rimorchio è quasi pieno, caricare a mano è difficile, uno deve salire sopra e l'altro gli passa i pezzi da terra, per quelli piccoli OK, con quelli grossi drizzavamo il pezzo contro il rimorchio, io lo prendevo con le pinze da sopra e mio zio con le pinze lo prendeva in basso, abbiamo caricato con relativa facilità (non è che ci siamo riposati, quello no) pezzi che con le sole mani o con l'accetta era troppo difficile o rischioso far salire.

Albè Lun Set 01, 2014 9:28 am

Se salèn ha ragione chiedo venia ok capo

gian66 Lun Set 01, 2014 1:18 pm

salèn ha scritto:
Credo che il Rinaldi sia stato fatto per chi sa usare lo zappino !!!

vero!! concordo ... e il Rinaldi mod. 552 può tratte in inganno sul come lo si deve usare.

salèn ha scritto:Penso che la funzione principale dello zappino sia fare leva ( minimo sforzo maggior risultato ) usarlo solo in trazione per traino o sollevamento e' riduttivo lo si puo' fare solo per piccoli diametri se si e' da soli.

un tempo era cosi ... quelli "nuovi" di oggi, sono stati concepiti per lo più per tirare o alzare e non per far leva.
naturalmente come dici anche tu, vanno bene solo per diametri piccoli. Per diametri grandi, sicuramente è meglio il Rinaldi, e non mod. 552, ma il più grande mod. 551.

salèn ha scritto:...
Ben venga la tecnologia, ci mancherebbe, ma non scordiamoci come si usano gli attrezzi quando finira' il petrolio.

cordialmente saluto

certo! quindi io che ci lavoro sovente con questi attrezzi .... ne approfitto, ... e preferisco il Fiskars , mentre il Rinaldi lo ritengo inadatto per l'uso che ne devo fare.
Comunque ci tengo a dire ... che non lo disprezzo, ma è frutto di una concezione (o filosofia) di vedere lo zappino diversa dalla mia.
Nel mio precedente post, forse involontariamente ho creato un malinteso. Vi assicuro che non era mia intenzione disprezzare un prodotto per elogiare un' altro, ho voluto solamente mettere a confronto due prodotti che credevo fatti per lo stesso uso (alzare e tirare).
e ... ritengo che tutto sommato ... ne è anche nata una discussione interessante Very Happy

salèn Lun Set 01, 2014 2:19 pm

gian66 ha scritto:certo! quindi io che ci lavoro sovente con questi attrezzi .... ne approfitto, ... e preferisco il Fiskars , mentre il Rinaldi lo ritengo inadatto per l'uso che ne devo fare.
Comunque ci tengo a dire ... che non lo disprezzo, ma è frutto di una concezione (o filosofia) di vedere lo zappino diversa dalla mia.
Nel mio precedente post, forse involontariamente ho creato un malinteso. Vi assicuro che non era mia intenzione disprezzare un prodotto per elogiare un' altro, ho voluto solamente mettere a confronto due prodotti che credevo fatti per lo stesso uso (alzare e tirare).
e ... ritengo che tutto sommato ... ne è anche nata una discussione interessante

Daccordissimo ok capo

faldi Lun Set 01, 2014 3:55 pm

Convergo anche io sul fatto che siano 2 oggetti differenti, uno vecchia scuola è da usare più che altro in squadra con roba grossa l'altro ha un utilizzo più moderno, ha una presa sicura nel legno e serve per picola roba.

appennino ligure Ven Mag 15, 2015 3:55 pm

Ieri mi è arrivato lo zappino che avevo ordinato. Io non ne ho mai usato uno, ed a dire la verità dalle mie parti è un oggetto poco usato, credo siano in pochi che lo abbiano. Ora in bosco devo accatastare un po' di legna, e quindi lo proverò. L'unica perplessità è che sia corto.

Acquistato on-line per circa € 23, Bison da 600 gr.

giratronchi - LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 12 Img_2110

giratronchi - LEVE - GIRATRONCHI - TIRATRONCHI - Pagina 12 Img_2110

ferrari-tractor Ven Mag 15, 2015 4:30 pm

Anche io ne ho comprato di recente uno corto della Stubai, assieme ad uno lungo 110cm sempre Stubai.
Con quello corto non mi trovo, manico "grosso" e scivoloso, mi trovo molto meglio con uno di seconda marca lungo 80cm e leggero.
Con quello grosso da 110cm mi trovo bene e lo uso in posti rognosi per movimentare grossi pezzi, ma chiaramente il peso e la fatica si fanno sentire.

beppe65 Ven Mag 15, 2015 4:39 pm

Anch'io ho quello corto Stubai (oltre all' XA22 della Fiskars) e dico che è solo questione di prendere la giusta confidenza. Dopo un po' diventa il prolungamento della mano.

simmy106 Mar Lug 28, 2015 7:11 am

Maremma boia dalle mie parti a parte quello scomododone del Rinaldi non riesco a trovare un benedetto zappino giratronchi da nessuna parte Mad

BFausto Mar Lug 28, 2015 9:55 am

Personalmente ho abbandonato il rinaldi.
Per la tipologia delle piante che maneggio (robinie con max 40cm di diametro) lo trovo scomodo! la punta, pur affilata, non mi soddisfa come presa.
Mi trovo molto meglio con le pinze manuali (per ora ne ho un paio di due misura diverse) sia nel trascinare che nel caricare il trattorino.
Credo che il prossimo acquisto sia ancora di qualche pinza.

Fausto

ferrari-tractor Mar Lug 28, 2015 10:26 am

Quello che preferisco ha la stessa testa di quello della foto (ho solo affilato un po' la punta) ma manico da 80cm.

appennino ligure ha scritto:

lo puoi trovare su ebay (cerca "sappie"), i Rinaldi sono fatti per movimentare tronchi grossi e pesanti, questi sono molto più deboli ma per roba da 1m vanno bene e non ti devi chinare come con le pinze.
Al contrario delle pinze, lo zappino si può sfilare di botto e può essere molto pericoloso cadere di schiena

appennino ligure Mar Lug 28, 2015 12:49 pm

Confermo che per tronchi non grossi, quello acquistato va bene, io lo uso principalmente per avvicinamento e carico sul pianale del trattore. Per ora artiglia ancora bene, in futuro comunque si può affilare tranquillamente. Io l'ho preso su xxxxxxx. Saluti

simmy106 Mer Lug 29, 2015 8:37 am

ragazzi ma per girare grossi tronchi quendo si lavora in rive scoscese e tribulare meno a tagliare con la motosega quando la pianta è a terra va bene lo zappino di Rinaldi?

ferrari-tractor Mer Lug 29, 2015 11:38 am

direi che è fatto per quello, movimentare roba grossa.
Se ti serve per ruotare un tronco, però, un giratronchi va meglio

salèn Mer Lug 29, 2015 2:50 pm

Dan56k ha scritto:Tornando dalla Carinzia sono passato a trovare una coppia di cari amici a Cima Sappada e mi sono divertito a spulciare gli attrezzi che usano per fare la legna per casa. Tra i tanti ho trovato questo stupendo zappino forestale:
Uploaded with ImageShack.com

Uploaded with ImageShack.com
L'amico Luigi mi dice che nel bosco lo usa sempre e che appartiene alla sua famiglia da 150 anni! Le linee ondulate che finiscono con i soli incise sulla testa sono veramente mirabili. Qualcuno di voi sa risalire al produttore o ci può dire cosa significano?
Scusate il doppio post ma mi è già sparito il tasto edit.
Mi sono informato io e si ritiene che, all'epoca cui risale lo zappìn, tutti andassero per boschi a fare legna come unica fonte di riscaldamento, e perciò i disegni servivano solo per distinguere il proprio attrezzo di lavoro dagli altri. Non si esclude che addirittura possa riprendere il casato del boscaiolo. Per quanto riguarda il "produttore", all'epoca del bisnonno del mio amico c'era il fabbro che faceva gli stampi da solo, quindi dovrebbe essere un prodotto molto artigianale.
Dan

Di questi zappini c'e ne ho ancora tre o quattro, e li ho usati per tanti anni....
i disegni servivano per distinguere il fabbro ( che ho conosciuto ).
Ha smesso l' attivita' negli anni sessanta /settanta aveva la fucina artigianale in Carnia.
Oltre a costruire zappini forgiava anche scuri, ramponi, e martelli da carpentiere, questi ultimi erano famosi in tutta la regione, ed anche fuori, dove li portavano i vari emigranti, chi provava i suoi attrezzi non li cambiava !!
Forgiava due tipi di scuri, una per sramare le conifere, con un acciaio molto duro, l' altra per le latifoglie con acciaio piu tenero.
Gli attrezzi li faceva su misura, oppure faceva scegliere al cliente cio che piu gli piaceva.
Grande personaggio!!!!!!

iury1977 Mer Lug 29, 2015 5:20 pm

è sempre un piacere ed una enorme ricchezza conoscere personaggi del genere, avere un attrezzo personalizzato è il massimo

simmy106 Gio Lug 30, 2015 7:34 am

Ed è un vero peccato che certi personaggi e certi mestieri si perdano nel tempo... Crying or Very sad

mc Sab Set 05, 2015 8:02 pm

Buona sera,
sto cercando un gira tronchi per gestire piante di otre 70 cm. di diametro ma non riesco a trovare niente tranne che questo che, insieme alla spedizione, è molto caro: http://www.ebay.it/itm/Woodchuck-Dual-log-roller-cant-hook-log-peavey-retractable-point-/321416024063.
Avrei individuato il modello lungo 130 cm. della Stubai ad € 70,00 ma il venditore dice che riesce a lavorare 40 cm. di diametro. oppure questo: http://www.ebay.it/itm/GIRATRONCHI-CON-LEVA-DI-ABBATTIMENTO-TORNITURA-UNIVERSALE-NUOVO-ECD-/231476670443 ma il venditore dice che raggiunge solo 20 cm., possibile? Non serve a niente.
Qualcuno conosce un prodotto valido ad un prezzo ragionevole?
Qualche tempo fa avevo trovato delle pinze manuali che raggiungono i 25 cm. di apertura ma non mi ricordo più il nome del negozio, sapete indicarmi dove trovarle? Forse sono troppo grandi visto che quelle che si trovano normalmente hanno un'apertura di 18/19 cm.?
La ECD Germany del link sopra ha anche queste pinze: http://www.ebay.it/itm/GANCIO-DI-SOLLEVAMENTO-PINZA-SLITTAMENTO-LEGNA-TRONCHI-PROFESSIONALE-/231402749806, qualcuno conosce i suoi prodotti? Sono validi visto il costo contenuto?
Grazie.

beppe65 Sab Set 05, 2015 8:38 pm

Il primo e l'ultimo link risultano rimossi.
Diametri da 70 cm sono impegnativi da movimentare: hai visto lo zappino Rinaldi? http://www.flli-rinaldi.it/attrezzi-manuali_dett.asp?id=551

mc Sab Set 05, 2015 9:08 pm

E' strano perché i link copiati qui risultano rimossi ma se vado su preferiti nel computer si apre l'inserzione.
Provo a copiarli di nuovo:
http://www.ebay.it/itm/GANCIO-DI-SOLLEVAMENTO-PINZA-SLITTAMENTO-LEGNA-TRONCHI-PROFESSIONALE-/231402749806
http://www.ebay.it/itm/GIRATRONCHI-CON-LEVA-DI-ABBATTIMENTO-TORNITURA-UNIVERSALE-NUOVO-ECD-/231476670443

lovato Sab Set 05, 2015 10:21 pm

70 cm di diametro secondo me sono troppi da movimentare a mano, sia pure con un ottimo giratronchi. Poi dipende anche dalla lunghezza del tronco e se è sul piazzale o ancora nel bosco. Attenzione perchè il rischio di farsi male è sempre presente, più di qualcuno si è infortunato con queste operazioni.

mc Sab Set 05, 2015 11:26 pm

Certamente il lavoro va fatto su terreno pianeggiante ed i tronchi non devono essere lunghissimi e spero pochi di queste dimensioni ma quando capitano è un bel problema se non hai l'attrezzo giusto.
Avevo voglia di farlo costruire su misura ma per esperienza so che è facile commettere degli errori se non hai esperienza ed alla fine costa più che comprarlo già pronto e non è sicuro in quanto non a norma.
Il problema è che in produzione non lo trovo.

sanremese Dom Set 06, 2015 2:34 pm

Ho recentemente preso il tris della fiskars: tiratronchi lungo,tiratronchi corto e tenaglie.
Non sono di certo del mestiere, ma ieri in un paio di ore ho movimentato e accatastato molta più legna di quanta ne lavoravo prima in un pomeriggio... e la schiena ringrazia!

ferrari-tractor Dom Set 06, 2015 9:22 pm

Io ho lo stesso modello di questo link
http://www.ebay.it/itm/GIRATRONCHI-CON-LEVA-DI-ABBATTIMENTO-TORNITURA-UNIVERSALE-NUOVO-ECD-/231476670443#ht_1689wt_1416 ma marchiato stubai... 100 eurozzi e passa.
Confermo che 70 cm non li muovi.

Un vecchio trucco per far ruotare i tronchi nel bosco senza molti mezzi è prendere un bel ramo robusto e lungo 2m circa ed una corda annodata ad anello di lunghezza opportuna.
Si fa passare il ramo dentro l'anello e l'altra parte dell'anello viene aggainciata ad un moncherino del tronco.
Quindi si usa l'accrocchio esattamente come il giratronchi del link.
Se non hai un moncherino, puoi farti un appiglio con un grosso chiodo oppure con una cambra (che è anche più facile da sfilare, basta un leverino) tipo queste
http://www.bpm-power.com/it/product/1077313/cambre_forgiate_cm_30_gnaro.html
In alternativa alla corda, una catena

...ed occhio alla penna, un tronco da 70cm che ti rotola addosso non lo fermi, devi stare dall'altra parte rispetto alla direzione di rotolamento

mc Dom Set 06, 2015 9:54 pm

Molto semplice ma non ci avrei mai pensato, grazie.
Secondo te, al posto del chiodo potrei utilizzare un rampino per trascinare i tronchi della stubai collegato ad una fettuccia ad anello e quindi al palo in modo da avere il giratronchi già assemblato?
...
Dici che questo modello della stubai:
http://www.shopdacanal.com/prodotti/forestazione/attrezzi-manuali-per-il-bosco/leva-lunga-con-rampino-stubai-detail

e questo sono la stessa cosa ma cambia solo il costo?:
http://www.ebay.it/itm/GIRATRONCHI-CON-LEVA-DI-ABBATTIMENTO-TORNITURA-UNIVERSALE-NUOVO-ECD-/231476670443#ht_1689wt_1416

Che diametro del tronco riesci a girare?

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