AFFILATURA DELLA CATENA TAGLIENTE parte 2

Salve, volevo chiedere opinioni riguardo questo metodo per affilare la catena. In altri video si vede la lima usata senza cuscinetto e il senso di rotazione della lima può essere in un verso o nell'altro. Secondo voi il senso di rotazione della lima è meglio verso l'esterno o l'interno del dente?

una lima tonda (tondino) si usa a mano spingendo verso l'esterno del dente.
non è fatta per ruotare: non c'è una sola cosa giusta in quel video.

la lima tonda ha gia una "dentatura" a spirale quindi non serve far giare la lima mentre si affila

Ciao.   Ho preso una motosega che ha una  catena con dente quadro, è ben affilata ora, taglia bene, ma osservando come è stata affilata si capisce che non è stata usata la lima tonda, il tondino. Ma credo una lima triangolare, forse una moletta. Ora i denti sono affilati, anche bene, in modo che si formano due lati dritti, come due scalpelli, uno superiore è la faccia superiore del dente e quello laterale invece di creare un semicerchio è quasi dritto come uno scalpello; è giusto così? Hanno forse usato una moletta con il profilo consumato e non era tondo? Dovendo riaffilare la catena continuo a mantenere questo metodo usando una lima triangolare, o uso il tondino solito? Quando affilo io cerco di evitare quel secondo dente in basso che si forma perchè la lima non è stata fatta scendere alla stessa quota della prima affilatura, di solito cerco di consumare il dente in modo che in basso sia sempre una linea più o meno dritta questo secondo dentino in basso nell'incavo crea dei problemi? Grazie dei consigli. Allego delle foto per capire:

Potrei sbagliare ma hanno usato un disco da taglio del flessibile, praticamente con spessore max 2 mm...
Quel "dentino" davanti ai denti non lavora mai e puoi tranquillamente lasciarlo anche perchè se ti metti a limarlo con un tondino, quest'ultimo ne risente. Saluti

Grazie falcetto. Si possibile sia come dici, certo che se hanno molato col disco del flessibilino non hanno fatto bene per l'acciaio, in quanto se si scalda si stempera, vero?  Già che si parla dei dischi per affilare, volevo chiedere se faccio bene a molare usando la moletta normale, ma facendola girare più piano. Io uso una moletta per catene da pochi soldi, ma da tempo ho collegato prima  un riduttore di giri, un piccolo circuito che fà andare a velocità ridotta i motorini, anche trapani e altro; così  faccio girare la moletta piano al punto che quasi non si  fanno scintille, faccio bene o creo qualche problema? Se serve posso fare un piccolo video esplicativo. Ciao

Se i denti fossero temprati sarebbe impossibile affilarli a mano col tondino

In che senso, spiega. Cioè intendi che i denti non sono temprati, è che un dente temprato sarebbe più duro della lima e si rovina il tondino?

Un dente temprato non si lascia affilare con facilità a mano ed inoltre è molto fragile, per cui tende a spezzarsi.

guarda che anche le accette sono temprate (così come lo sono le lime) e si affilano tranquillamente con una lima piatta.
tempra non vuol dire necessariamente durezza del metallo, questa dipende sia dal processo di tempratura/rinvenimento sia dalla composizione dell'acciaio.

Ciao. Grazie degli interventi. Anche se mi sembra di capire meno. Mi sembrava che i denti fossero temprati e che non vanno surriscaldati con l'affilatura, perché si perde la durezza. Comunque le prossime affilature mi conviene usare il solito tondino e quindi ripristinare la sagoma tonda nell'incavo del dente o continuare a tenere un profilo dritto usando una lima triangolare? Grazie.

per curiosità personale, potresti provare a vedere se con lima triangolare si riesce ad avere un buon filo, poi se non taglia bene ripassi con mola e tondino.
altrimenti, se hai una mola elettica per catene, usa prima quella e poi ripassi col tondino.

Buona idea. Proverò, ho una lima piccola Bahco ottima, voglio levarmi la curiosità, cercando di mantenere l'angolo raccomandato. Ho 2 catene a dente quadro, vedrò se c'è differenza di resa nel taglio. Uso un riduttore di velocità, un piccolo circuito elettrico che regola la velocità di giri della molletta da poco che ho, evito di scaldare troppo il dente e permette più controllo nel togliere metallo. Faccio bene a fare girare più lentamente la moletta o è meglio toccare velocemente il dente? Grazie. Ciao.

bene o male? che importa, se per te funziona... personalmente uso quasi esclusivamente il tondino, e con la macchinetta vado veloce e leggero

Ciao, guardate che nell’affilatura non c’è niente da inventare...basta seguire le istruzioni del costruttore della catena riportate sul retro della scatola: diametro lima, angoli caratteristici, limitatore di profondità ecc.
La miglior affilatura è quella che più assomiglia alla catena nuova e ottiene il miglior compromesso tra resa di taglio, capacità di scarico e tenuta del filo.
Ricordatevi che l’affilatura agisce direttamente sull’efficenza e sulla durata della meccanica e del motore della macchina.

magari qualcuno già ha visto qualche video di buckin' billy ray sul tubo. io è un paio di anni che lo seguo e devo dire che a parte qualche scivolone sulla sicurezza ogni tanto è uno che con le motoseghe lavora in maniera secondo me esemplare. in ogni caso ha da poco postato un video (ne aveva già fatti altri ma questo secondo me è il migliore) sull'affilatura della catena. magari potrà essere utile a qualcuno come a me

https://youtu.be/2-3ia-_knSs

Sarà che non comprendo la lingua ma non ho capito cosa c'è da capire.

Neanche io ho capito che cosa ci sia da capire, anzi ... è proprio ciò che tendo ad evitare e non fare come fa questo signore.

Il dente va solo ravvivato, due passate, massimo tre e neanche troppo veloci per non surriscaldare il filo del dente e fargli perdere la tempera.

Trovo molto utile quell'attrezzo che, oltre a limare il dente, lima automaticamente il limitatore di profondità, mantenendolo uniforme per tutti i denti.

Si in effetti tutte quelle limate mi sembrano troppe
Ciao nitro

Anche a me sembrano molte però a ragion del vero qualche dente avevano delle piccole tacche sul tagliente e per farle sparire e pareggiare con gli altri denti devi lavorare parecchio di lima o affila catena (a mio parere).
Roberto

la questione delle molte passate è vera ma non è legata al voler pareggiare i denti anzi è convinto, e lo ha fatto vedere in più video, che il diverso livello di consumo dei denti non sia legato in alcun modo al taglio storto della motosega (se trovo i video li posto). li lima parecchio semplicemente perchè fino a quando non è soddisfatto li lima e perchè non sta li a pensare a quanto del dente sta mangiando visto che fa girare non si sa quante catene.
nel video secondo me ci sono alcuni aspetti importanti per chi magari si approccia per le prime volte all'affilatura a mano:
- il semplice, ma a volte sottovalutato fatto, di seguire la tacca sul dente per una corretta angolazione
- la non fondamentale importanza del seguire invece l'angolazione di 5/10 gradi che puo' portare una persona poco avvezza a limare parte della maglia della catena
- la fondamentale importanza di mantenere per tutta la vita della catena il profilo della gola del dente (quello che chiama gullet). c'è un punto in cui fa vedere come per mantenere la gola il lavoro sia inizialmente dedicato solo a quello per poi passare a lavorare sul dente.

oltre questi aspetti ci sono anche alcune cose magari per chi è già più avanti nella conoscenza del lavoro (non io) tipo:
- utilizzare per il 3/8 una lima un po' più grossa (credo proprio per lavorare meglio sulla gola del dente)
- come lavorare su denti estremamente rovinati in quel caso angolando molto la lima

purtroppo è in inglese e neanche dei più facili da comprendere. comunque se avete un po' di tempo io vi consiglio di guardare i suoi video su queste tematiche perchè sono effettivamente il frutto di una esperienza credo trentennale

se vi va di perdere altro tempo:

un altro video sull'affilatura https://youtu.be/O7U1EuweKGE

limitatore di profondità e taglio angolato https://youtu.be/0PMlqsj6D1I

manutenzione della barra el taglio angolato https://youtu.be/_cYRReCwmbI

barra e taglio angolato https://youtu.be/32-aptHv1Es

Conosco quel canale da molto tempo, personalmente è un peccato che vedere un "professionista" come si definisce (lui stesso afferma "i make my living with power saw" posso interpretarlo sia per il discorso forestale ma anche per il fattore elaborazioni e manutenzioni conto terzi) faccia sostanzialmente molte "americanate" perchè il canale sia molto visualizzato. Abbattimenti fatti così così, anche in condizioni di poca sicurezza, video lunghi e pieni di cretinate. I contenuti sono buoni dal punto di vista tecnico per quanto riguarda la manutenzione, tuttavia la sicurezza passa molto spesso in secondo piano. E non sono video improvvisati, c'è dietro molta preparazione e postproduzione. Se si fa il confronto con i contenuti multimediali forniti soprattutto dai paesi europei, in particolare la Svizzera, riguardo alle procedure sia di lavoro che di manutenzione....c'è un abisso spaventoso. Questo è un discorso che vedo notevolmente di frequente al di là dell'oceano.

Quindi, riassumendo, non è questione di "se vi va di perdere altro tempo", è questione che non tutto va preso alla lettera su quel canale per quanto ti ho esposto sopra.

mi sa che siamo già ot ma per risponderti nel merito:
conosco la politica del forum in quanto a sicurezza. infatti pur considerando il personaggio un ottimo professionista non ho mai pensato di postare suoi video di abbattimenti proprio perchè come ho scritto nel primo post non è sempre attento all'uso dei dispositivi di sicurezza e spesso utilizza macchine che ne sono prive. aggiungo che ci ho pensato più di una volta prima di consigliare un video di spiegazione sull'affilatura della catena proprio perchè legato ad altri contenuti sul canale magari non condivisibili.
se ti preoccupi per me stai tranquillo che ho superato da un po' di tempo la fase dell'oro colato e ho sviluppato una certa capacità critica.
il se vi va di perdere altro tempo era riferito al fatto che sarà un'altra ora di video niente di più. come hai tu stesso ammesso da un punto di vista tecnico i contenuti, anche se conditi con uno stile che magari a te non piace perchè arruffone e made in usa, sono di buon livello ed infatti io ho suggerito prima un contenuto in topic pensando di fare cosa gradita a qualcuno e poi ne ho inseriti altri su tematiche spesso discusse sempre in questo 3d.
spero possano essere utili e se non lo sono fa niente. mi rendo conto che seguire le sue elucubrazioni per giunta in inglese non è semplicissimo.

p.s. le elaborazioni alle sue motoseghe non le fa lui. al massimo rimette in sesto i tanti "rottami" che gli vengono donati. e di manutenzione conto terzi non ne ha mai parlato ne gli ne ho vista fare. parliamo di un ex boscaiolo professionista che ora in maniera individuale si occupa di manutenzione del verde a terra ed in pianta come anche di esbosco conto terzi. lo fa all' americana come dici tu ma se devo essere onesto trovo il suo lavoro, al netto di ciò che ho già detto, degno di nota

Sono certo che anche questi sono video "americani" adatti al canale 52 DMAX:banalità planetarie.
Leggendo (cercando di capire) cosa c'è scritto sull'affilatura nei manuali in dotazione alle macchine e imparando ad usare correttamente il comunissimo ed economico portalime ci si può risparmiare queste buffonate.

Se davvero pensiamo che sia necessario andare in America ad ascoltare e prendere sul serio un tale con un pick-up rugginoso per imparare ad affilare le catene siamo messi male.

Non scusate la franchezza.