Re: Stihl ms 661 "nera"

fernando62 Gio Gen 07, 2016 2:15 pm

libero di pensarla come vuoi.
vedi max oltre a conoscere chi ha avuto problemi,al mondo ci sono altri forum, dove i rivenditori parlano delle problematiche riscontrate, prontamente risolte ma che comunque esistono.

in passato ho avuto diverse macchine di casa stihl, modelli già testati, certamente di ottima qualità, ma una bobinetta o un carburatorino sono privi da anomalie? non ricevi nessun bollettino tecnico con modifiche o sostituzione di particolari atti a risolvere problemini riscontrati nel tempo?

vedi io no rappresento nessuna marca, ne tanto meno la mia professione è rivolta a questo settore, ma se siamo seri raccontiamo tutto pregi e difetti, che sia bianca- rossa o arancio.

con questo post chiudo definitivamente, da parte mie ogni discussione con te, il forum è fatto per essere costruttivi. la pubblicità a senso unico non è(o era) di casa.

Alessio510 Gio Gen 07, 2016 2:51 pm

fernando62 ha scritto:....il forum è fatto per essere costruttivi. la pubblicità a senso unico non è(o era) di casa.

Prendo spunto da questa frase di Fernando per riportare all'ordine la discussione, che appunto deve avere toni costruttivi.

Il buon Peppone sicuramente sarebbe intervenuto in questo caso, come solo lui era in grado di fare. Ora non può scrivere, ma i capisaldi sono gli stessi: Nessuna bandiera, nessuna pubblicità. Avanti con il post, quindi.

motomix Gio Gen 07, 2016 6:03 pm

non accuso ne difendo nessuno. rileggendo i post precedenti non mi sembra che max si sia stracciato le vesti per portare in auge il marchio che tratta...anzi, la sua mi pare una rendicontazione attendibile e imparziale....detto questo il carbonio e altre mille innovazioni non sono fatte per avere una diffusione su larga scala e quindi rientro immediato in termini economici..anzi io la vedo come una strategia delle case per far parlare di se, per riempire cataloghi e brochure: tutte cose che fanno aumentare il valore di un certo marchio, sia esso arancione, giallo, rosso o verde...
per quanto riguarda il discorso del paragone fra motoseghe di una volta e attuali: una 10/10 mcculloch di 35 anni fa si puo gettare a terra che manco si scalfisce, una motosega odierna invece ne rimarrebbe lesionata...ma vogliamo mettere una giornata intera con una 10/10 in mano o una con una motosega del 2015?? preferisco di gran lunga cambiare una volta in piu i componenti lesionati piuttosto che avere la motosega indistruttibile ma il fisico debilitato...che poi se la motosega è mia o ho un po di senno, la tengo con cura e anch'essa sopravviverà per moltissimi anni....

beppe65 Gio Gen 07, 2016 6:54 pm

motomix ha scritto:non accuso ne difendo nessuno. rileggendo i post precedenti non mi sembra che max si sia stracciato le vesti per portare in auge il marchio che tratta...anzi, la sua mi pare una rendicontazione attendibile e imparziale....

Messaggio di servizio: prego rimanere in argomento evitando valutazioni che non hanno alcuna utilità né interesse, grazie.

fernando62 Sab Gen 09, 2016 2:03 pm

motomix ha scritto:per quanto riguarda il discorso del paragone fra motoseghe di una volta e attuali: una 10/10 mcculloch di 35 anni fa si puo gettare a terra che manco si scalfisce, una motosega odierna invece ne rimarrebbe lesionata...ma vogliamo mettere una giornata intera con una 10/10 in mano o una con una motosega del 2015?? preferisco di gran lunga cambiare una volta in piu i componenti lesionati piuttosto che avere la motosega indistruttibile ma il fisico debilitato...che poi se la motosega è mia o ho un po di senno, la tengo con cura e anch'essa sopravviverà per moltissimi anni....

non è questo l'esempio. l'esempio è tra la serie precedente e-o l'attuale. noi parliamo di motoseghe con amore, ma se chiedete ad un boscaiolo che motosega usa, a parte la marca non sa cosa tiene in mano ,ne il modello o la cilindrata, figuriamoci la potenza o altro.
sa se va bene se è affidabile o meno questo è importante , che non si fermi, che debba correre ogni 2-3 giorni a ripararla ,la manutenzione ordinaria?
quando non va si prende o si porta un'altra.

motomix Sab Gen 09, 2016 8:08 pm

se un boscaiolo non sa che macchina sta usando allora o l'ha trovata sotto l'albero di Natale oppure dovrebbe fare un altro mestiere...un buon professionista ne usa piu di una, sa che ogni tot tempo in funzione dei suoi lavori un minimo check up lo deve fare, lui o un riparatore di fiducia...che poi, per una manutenzione ordinaria la motosega è pronta per male che vada in una giornata...
il discorso che fai tu fernando potrebbe valere per dipendenti di cooperative sociali che anzi, forse sono piu contenti se una motosega si ferma un giorno si e l'altro anche!
tornando al prototipo del thread qualche innovazione la porterà nel corso degli anni, qualche altra rimarrà un "mistero commerciale", qualche altra ancora farà parte del know how aziendale...di sicuro non sono certo soldi buttati per le case produttrici...

mesodcaburei Sab Gen 09, 2016 8:22 pm

Ti sbagli di grosso, se conoscessi molte imprese forestali vedresti che in moltissime di esse ciò che ha detto Fernando è verissimo.
Molti che sono nei boschi a fare migliaia di quintali a volte sanno a malapena che nella motosega ci va la miscela.
Con questo non voglio denigrare la categoria (peppone era l'esempio che alcuni la sanno lunghissima su tutto quanto) ma quello che io ho costatato è questo.

beppe65 Sab Gen 09, 2016 8:31 pm

Topic sospeso.
Per fortuna che si parlava di un prototipo....

ferrari-tractor Dom Gen 10, 2016 4:46 pm

Topic riaperto, ma solo se si rimane in tema: prototipo Stihl ms661

maxb. Dom Gen 10, 2016 5:39 pm

in tutto questo parlare mi son completamente dimenticato di chiarire un equivoco di fondo:

Il prototipo non è una ms 661, bensì una ms 441. o perlomeno deriva da essa.

Stihl 026 Dom Gen 10, 2016 6:14 pm

Scusa Maxb allora questa in foto non è una 661 ma una 441? O meglio, una 441 nelle vesti di una 661?

O forse ti riferivi a questa?

https://lamotosega.forumattivo.com/t16076-nuova-stihl-ms-462

maxb. Dom Gen 10, 2016 6:50 pm

esattamente la macchina della foto che hai messo te. abbiamo parlato fino ad ora partendo dal presupposto che fosse una 661, ma in realtà è una 441 e ne ha proprio le fattezze. la 661 è diversa come conformazione.

persson Ven Apr 14, 2017 9:28 pm

riesumo
quindi se la base è una ms441 (effettivamente le scocche assomigliano più a questa che ad una 661 perchè in Stihl la conforntano con la 660?

http://www.stihl.com.au/p/images/content/au-en/carbon-concept-saege-technische-daten-com.png

probabilmente per rendere "più evidente" un divario tecnico che in realtà è più affievolito?
la motosega in realtà non guadagna 1,5kg di peso rispetto al modello di serie ma bensì soltanto 6 etti (e difatti il vantaggio in peso della fibra di carbonio rispetto alla lega di magnesio è molto relativo, 1,56 gr./cc contro 1,75 gr./cc), avendo però un motore di cilindrata maggiorata, si passa dai 70,7cc della 441 di serie agli 82,4cc della carbon concept... il tutto con un significativo aumento di potenza, si passa da 4,2kw a 5,4kw... ma anche qui un piccolo mistero direi, per la 660 del confronto che ho postato dichiarano 5,7kw... ma come mai la attuale produzione, la 661, ne sviluppa solo 5,4? quindi c'è da fidarsi del dato di potenza della carbon concept?
mha! misteri...

cmq io la trovo molto affascinate e restando su considerazioni meramente estetiche, di certo meglio della livrea bianco/arancio dei modelli di serie... accoppiata che personalmente ho sempre trovato orrenda... ma questi sono gusti personali.

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