Re: MOTOSEGHE DA POTATURA PARTE 2

ferrari-tractor Dom Gen 21, 2018 7:58 pm

se ne parlava in motoseghe da potatura, sulle echo 2511 alcuni montano barra carving e catena stihl perchè hanno canale di scorrimento con spessore 1,1mm contro i 1.3mm delle barre carving di serie (mi pare che ci sia anche una modifica per la lubrificazione).
Non è che non sia la barra ottimale, è che quelle stihl vanno proprio bene se devi fare tagli da potatura pura

luca31 Dom Gen 21, 2018 10:41 pm

Non capisco sinceramente come mai non hanno richiesto alla oregon un gruppo di taglio adeguato al resto della macchina. Non riesco proprio a capire.
Hanno ritirato dal mercato tutte le 2510 e 250 per quel problema alla marmitta... Non ci credo che non sappiano nulla dei clienti che cercano di montare altri gruppi taglio performanti

ferrari-tractor Lun Gen 22, 2018 7:48 am

definisci "adatto"...
Se devi fare potature chirurgiche il gruppo di taglio stihl ha dei vantaggi, per altri scopi è meglio avere un dente più largo.
Quindi dipende dall'uso.
Ho controllato sul catalogo tsumura e non ho visto barre carving con canale di scorrimento spesso 1.1 mm (0.43"), quelle sugihara sono fuori produzione.

Nota a margine.
Ho fatto provare la mia echo 2511 al treeclimber che mi pota i castagni.
Normalmente lui usa stihl 192/193 e 201, e rimpiange molto la vecchia 020.
All'inizio l'ha usata su una pianta che richiedeva tagli piccoli, poi ci ha preso la mano e non ha voluto più la 201... anche per tagli sui 30-35 cm.
Commenti, ovviamente positivi del tipo "molto meglio della 192".

Commento mio alla sera: ci ha dato dentro fin troppo, mi ha pure storto un po' la barra.
Preciso che ho barra da 10" passo 3/8", la barra è laminata... non mi è piaciuto molto il fatto che si sia storta, adesso l'ho raddrizzata e farò un po' di prove per vedere se cambiarla con una di qualità migliore.

luca31 Lun Gen 22, 2018 8:23 am

Definisco adatto :
Ho provato la tua per pochi minuti e anche tenendola semplicemente appoggiata al legno saltava durante il taglio. Ne ho provata un'altra e faceva la stessa cosa (barra normale e catena 3/8 ). Con la mia hitachi e con altre che ho provato non mi è mai capitato di vedere la catena che salta sul legno. Con catena nuova oppure no. Affilata oppure no. Vedo leggendo sul forum che altri hanno avuto questo problema, per me piuttosto sgradevole. Anche Gian ha riscontrato questo fastidio con barra carving e catena 1/4. Dice che tenendo la catena meno tirata non lo fa più.

Per quel poco poco che ho capito dai pochi minuti che le ho provate mi pare che il dente largo salta a causa della potenza superiore rispetto agli altri modelli. Questa è solo una mia idea, sia chiaro.
Anche un altro iscritto, credo Marzot, ha scritto che dopo alcune affilature della catena il saltellamento scompare (forse perché il dente scava meno sul legno?).

Per questo mi viene da pensare che forse il dente più stretto sia più adatto alla velocità di catena di questa macchina

Kromer Lun Gen 22, 2018 12:20 pm

luca31 ha scritto:Però se devi fare modifiche alla barra..perdi la garanzia?

non so risponderti, eviterei di scrivere scemenze Very Happy

il mio discorso esulava dal consiglio per l'acquisto, era per dire che volendo si può rimediare al problema che hai illustrato (sia 1/4 che 3/8 x1.1, questo ce l'ho sulla 192t e taglia altrettanto bene), avresti una macchina da potatura ottima già di suo come la nuova Echo però con un apparato di taglio degno

simmy106 Lun Gen 22, 2018 6:29 pm

Come vanno le motoseghe da Potatura Farmer-Garmec? Le ho viste da un rivenditore qui vicino a me in offerta a 199 euro..boh

dautàrr Lun Gen 22, 2018 8:23 pm

ciao
credo che la nuova piccolina echo shindaiwa darà filo da torcere a tutte le altre da potatura. il vecchio e collaudatissimo komatsu-zenoha 25cc seppur validissimo è più pesante e probabilmente non più a norma con le emissioni.
non ho ancora letto recensioni sulla nuova husquarna t525
la stihl 200 020 201 ancora fa furore in abbattimento con diametri fino a 40 ma oramai sono come i dinosauri...

ferrari-tractor ha scritto:definisci "adatto"...
Se devi fare potature chirurgiche il gruppo di taglio stihl ha dei vantaggi, per altri scopi è meglio avere un dente più largo.
Quindi dipende dall'uso.
Ho controllato sul catalogo tsumura e non ho visto barre carving con canale di scorrimento spesso 1.1 mm (0.43"), quelle sugihara sono fuori produzione.

Nota a margine.
Ho fatto provare la mia echo 2511 al treeclimber che mi pota i castagni.
Normalmente lui usa stihl 192/193 e 201, e rimpiange molto la vecchia 020.
All'inizio l'ha usata su una pianta che richiedeva tagli piccoli, poi ci ha preso la mano e non ha voluto più la 201... anche per tagli sui 30-35 cm.
Commenti, ovviamente positivi del tipo "molto meglio della 192".

Commento mio alla sera: ci ha dato dentro fin troppo, mi ha pure storto un po' la barra.
Preciso che ho barra da 10" passo 3/8", la barra è laminata... non mi è piaciuto molto il fatto che si sia storta, adesso l'ho raddrizzata e farò un po' di prove per vedere se cambiarla con una di qualità migliore.

luca31 Lun Gen 22, 2018 8:23 pm

Kromer ha scritto:..

.. si può rimediare al problema che hai illustrato (sia 1/4 che 3/8 x1.1, questo ce l'ho sulla 192t e taglia altrettanto bene), avresti una macchina da potatura ottima già di suo come la nuova Echo però con un apparato di taglio degno

si , se ne era già parlato credo ok capo

Piero1777 ha scritto:....
Ho acquistato la Echo 2511 ...ho sezionato tagliato anche qualche ramo di olivo semisecco di circa 10 cm (tagliati a novembre) e con tale legno più duro l'esubero di potenza era più gradito, anche se si manifestava anche in un maggior rimbalzo della catena (la cosa forse dipende anche dalla catena di serie che non mi sembra di quelle a rimbalzo ridotto).

Per la catena intendo sostituirla con una Oregon 91vxl per vedere se il saltellamento si riduce.... ma solo dopo aver consumato questa...

non sapevo che esistesse questa catena ... speriamo di avere qualche riscontro positivo

ferrari-tractor ha scritto:..
Normalmente lui usa stihl 192/193 e 201, e rimpiange molto la vecchia 020.
....

sarei curioso di sapere il perché , a me piace da matti la 201 ... ma molti sono nostalgici dei modelli precedenti ... che però ahimè non ho mai usato ..

dautàrr Lun Gen 22, 2018 9:50 pm

le vecchie 020 e 200 hanno un po di cavalleria in piu. A parità di peso non guasta mai

marvinm Lun Gen 22, 2018 10:45 pm

ferrari-tractor ha scritto:
Ho fatto provare la mia echo 2511 al treeclimber che mi pota i castagni.
Normalmente lui usa stihl 192/193 e 201, e rimpiange molto la vecchia 020.

è un discorso di erogazione : la 201 è controllata elettronicamente mentre la 200 NO e quindi " da tutto e subito " !
ma la potenza massima è la stessa

ferrari-tractor Mar Gen 23, 2018 7:32 am

luca31 ha scritto:
sarei curioso di sapere il perché , a me piace da matti la 201 ...

In sostanza, le cose sono due:
- trova che la qualità dei materiali sia diminuita in generale
- la 020 era più compatta, più leggera e più potente/grintosa
non ho sufficiente esperienza con i modelli stihl per esprimermi, riporto quanto dettomi... tenendo conto che il giorno prima gli si era tranciato l'albero motore lato frizione sulla ms192 quindi tanto contento non era Very Happy

luca31 Mar Gen 23, 2018 7:56 am

Ho capito. La mia domanda non era per niente polemica, non vorrei che qualcuno avesse frainteso. Devono essere state delle gran macchine, quelle precedenti

ferrari-tractor Mar Gen 23, 2018 8:15 am

Per me non c'è problema Very Happy

Osservandolo lavorare sui castagni, specie quelli più sani, ho notato che una buona parte del tempo è spesa per rametti piccoli dove devi fare un taglio netto e basta, quindi ti serve soprattutto una risposta pronta all'acceleratore.
Posso capire perchè preferisse la piccolina echo rispetto alla 201 che si era portato, alla fine i tagli importanti che ha fatto saranno stati una decina al massimo.

dautàrr Mar Gen 23, 2018 5:15 pm

chiaramente le 192 o echo 260 sono mts da potatura quindi se poti sono perfette.
se devi fare della riforma con tagli di 20/25 cm e oltre allora benvengano i 35-40cc altrimenti è peso sprecato portato a spasso per le piante

simmy106 Mar Feb 06, 2018 6:17 pm

Mi sapete dire delle motoseghe da potatura Farmer -Garmec?

Kromer Mer Feb 07, 2018 10:51 am

Per un uso hobby possono andare, copia decente della solita Zenoah, distributore Garmec.

luca31 Mer Feb 07, 2018 3:36 pm

ho saputo proprio poco fa che echo e shindaiwa a marzo metteranno in commercio catena e barra spessore da 1.1 mm per la 2510 (251) Very Happy

. Sarà una carving e sarà da 8 pollici.
Mi sembra un'ottima notizia per questa bella macchina ok capo

simmy106 Ven Feb 09, 2018 6:08 pm

Grazie mille perchè ho visto che sono in offerta in un negozio qui vicino a me

LucaOrse7 Dom Feb 11, 2018 1:57 pm

luca31 ha scritto:ho saputo proprio poco fa che echo e shindaiwa a marzo metteranno in commercio catena e barra spessore da 1.1 mm per la 2510 (251) . Sarà una carving e sarà da 8 pollici.
Mi sembra un'ottima notizia per questa bella macchina

Echo e Shinsaiwa hanno già pubblicato sul proprio sito i due modelli con catena 1,1mm e barra da 8pollici

Echo 2511TESC - 1.1mm = http://www.echo-italia.it/prodotti/motoseghe/motoseghe-potatura/cs-2511tesc-1-1
Shindaiwa 251TCS - 1.1mm = http://www.shindaiwa-italia.it/prodotti/motoseghe/motoseghe-potatura/251tcs-1-1

luca31 Dom Feb 11, 2018 8:50 pm

Ottimo

.

Adesso che ormai sta uscendo dal mercato Very Happy

posso recensire la zenoah 2500 ! Provata stamattina con barra normale per un paio d'ore.
Mi è piaciuto il bilanciamento, mi ha dato una bella sensazione, la si sente sempre ben salda e il polso non si stanca perché il baricentro è sotto e ben centrato. La sento meglio della mia hitachi.
Buonissimo lo smorzamento delle vibrazioni.
Il motore ha appena meno coppia della mia ma è efficace.
Mi pare che l'impugnatura non sia robustissima.

Se la zenoah ritorna in Italia vediamo cosa propone per sostituirla

elettrizzato Dom Feb 18, 2018 6:09 am

Finalmente ieri mi sono deciso e ho comprato una echo CS-2511TES secondo me bellissima leggerissima e tagli di precisione oltre che ha un'impugnatura moto affidabile con una mano ovviamente ancora è in rodaggio quindi non so i difetti ho lavorato 2 orette su potature di ulivi nel mio terreno anche perché la uso solo per me, non voglio rovinare piante ad altre persone Very Happy

sono una autodidatta vedendo come fanno gli altri e cerco di imparare, avvolte facendo fesserie ma sono miei gli alberi e non devo dare conto a nessuno,comunque la motosega la giudico un buon acquisto e tanti potatori della mia zona che la usano per lavoro me l'hanno consigliata ma io volevo un vostro parere visto che la prima motosega che ho acquistato lo presa su vostro consiglio e mi sto trovando benissimo

luca31 Dom Feb 18, 2018 7:24 am

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dautàrr Mer Mar 21, 2018 12:50 am

ciao
finalmente ho provato la nuova da potatura Husqvarna t 525.
l'ho usata sul cestello una giornata per abbattere delle robinie, diametri fino a 20 cm, e mi sento di dire che è una ottima macchina.
le caratteristiche sono simili alla 425 (zenoah 2500) ma è più leggera e appena appena meno performante, tenendo anche conto del rodaggio in corso; i cv si possono leggere sulla scheda tecnica ma è sicuramente meno cattiva delle vecchie glorie.
Ha alcuni dettagli veramente pratici: i tappi si aprono molto facilmente spingendo al centro e facendo sollevare l'anello e poi ruotando piu o meno come stihl.
Poi ha l'occhiello per aggancio all'imbrago molto ergonomico.
Per me nel complesso è un ottimo attrezzo. chiaramente 2,7 kg sono tanti a confronto dei 2,3 di shin-echo 2511.
Per l'affidabiltà delle varie parti la macchina ricalca la 425; sul motore non mi esprimo ma a primo impatto mi ha impressionato positivamente.
Zao

Kromer Mer Mar 21, 2018 10:31 am

Interessante testimonianza, quando scrivi che è meno cattiva delle vecchie glorie a quali modelli ti riferisci? Quanti pieni ha all'attivo?

dautàrr Mer Mar 21, 2018 10:19 pm

ciao.
meno cattiva di zenoah 2500/jonsered 2125/husky425 : potenza ce n'è lo stesso.
ho fatto una giornata di cestello, direi 6/7 pieni
qualche tempo fa ho provato la echo 2511 e ti dirò che è paragonabile alle svedesi come tiro, e decisamente più leggera. aggiungo anche che per svitare i tappi dei serbatoi si usa la maniglia dell'avviatore.
zao

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