MOTOSEGHE DA POTATURA PARTE 2

Possiedo una 3939 da vari anni, comprata nuova e usata in modo intensivo( sono manutentore del verde), sostituito carter catena plastica distrutta, plastica copertura filtro aria rotta, plastica manico rotta, plastica lato marmitta sciolta, antivibranti cedono come se piovesse, motore strepitoso ma finisce li........Non mi sento di giudicare totalmente in negativo questa macchina nei 5 anni in mio possesso, ma un po più di cura nella progettazione sarebbe stata al pari di marche top gamma.

Possiedi o hai posseduto altre motoseghe dello stesso segmento?

Attualmente possiedo una Dolmar ps 222th e una Stihl 200t motosega, a mio giudizio, ad oggi ancora insuperabile.

Posseduto Efco 131 usata fino a fine vita.
Echo cs 330....rubata.

Un paio di cineserie grippate.  

Marfish ha scritto: Possiedo una 3939 da vari anni, comprata nuova e usata in modo intensivo( sono manutentore del verde), sostituito carter catena plastica distrutta, plastica copertura filtro aria rotta, plastica manico rotta, plastica lato marmitta sciolta, antivibranti cedono come se piovesse, motore strepitoso ma finisce li........Non mi sento di giudicare totalmente in negativo questa macchina nei 5 anni in mio possesso, ma un po più di cura nella progettazione sarebbe stata al pari di marche top gamma.

Anche io ho dal 2008 per uso agricolo e sono del tuo stesso parere, ma il motore fà sognare strepitoso come dici tu.

Alla fine mi viene da dire che se il resto della macchina fosse del livello del motore (come prestazioni e affidabilità) sarebbe impossibile acquistarla a 350 € come molte altre di questo segmento.
Questi pareri sono molto utili per la valutazione complessiva

Infatti... La concorrente Stihl ha un prezzo di vendita pressoché doppio. Prestazioni pressoché pari.... Tanto per fare un esempio.
Per un professionista vero è chiaro che non ci sia paragone, in favore della tedesca. Per un non professionista che desidera prestazioni al top ma che non prevede un uso super intensivo, anche qui non c'è paragone, in favore della 39.39.
Almeno io la penso così.

Si, direi che il discorso fila , si.

Buonasera, è da tanto che non scrivo in questo forum, anche se ogni tanto torno a leggervi.

L'altro giorno abbiamo (io e mio padre) acquistato la prima motosega da potatura, da affiancare alla Stihl MS 180 che già abbiamo (il "vecchio" modello, quello non catalizzato e con tendicatena frontale, non la rivisitazione uscita dopo la MS 181).

Ci siamo recati in una concessionaria Stihl/Efco con l'idea di prendere la MS 193T. Lì ci siamo trovati di fronte a questa e alla MS 150TC E, entrambe vendute ancora al prezzo "promozionale" autunnale, 359€ la prima e 425€ la seconda.
Ci è stata proposta anche una Efco, non ricordo il modello, ma a fronte di un prezzo di poco inferiore alle Stihl, era comunque più pesante della più grande delle Stihl, mentre a noi interessava soprattutto la leggerezza, quindi scartata subito. C'è da dire che la nostra MS 180 in più di 10 anni di lavoro ha dato 0 problemi, candela cambiata solo una volta, così come la catena, con un uso "stagionale", taglio di legna per la stufa a fine estate e potatura di ulivi per lo più e nocciole, quindi siamo partiti con la certezza di prendere un'altra Stihl.

Per tornare a bomba, tra le due Stihl la differenza di peso è nettissima, credo che col gruppo taglio siamo quasi ad un chilo di differenza (considerando che tra i soli corpi già ci sono 600/700g di differenza). Solo soppesandola in negozio, la cosa si sente, immaginandola al lavoro su di una pianta...
Alla fine parlando anche col venditore siamo giunti alla conclusione di prediligere la leggerezza alla potenza, anche perché abbiamo comunque l'altra per lavori più di grosso, quindi la "piccolina" verrebbe utilizzata esclusivamente per la potatura.
Il venditore ci ha detto che la 193T in genere la lascia a tutti quelli che finiscono per usarla come unica motosega (a loro rischio e pericolo), per un uso più universale insomma.

Tirando le somme, ci lasciava una delle due motoseghe a cifra tonda, quindi 350€ per la 193 e 400€ per la 150.

Alla fine abbiamo preso la MS 150TC E a 400€ con in regalo il tondino per l'affilatura, mezzo pieno di miscela e olio catena e un portachiavi a forma di caschetto Stihl

Che ve ne pare come scelta e come prezzo?
La piccolina ha dalla sua anche la catena quasi chirurgica e la spranga semi/carving.

Purtroppo piove e non c'è stata la possibilità di provarla, ma in negozio ringhiava bene. Sembra partire al primo colpo (ovviamente dopo la prima accensione) e la fune è leggerissima da azionare a differenza della 180 che non ha alcun sistema di supporto all'avviamento.

Ciao, anch'io possiedo da poco la stihl MS 150. C'è poco da dire, se devi usarla per la potatura pura è perfetta: leggera, agile ma soprattutto effettua un taglio netto e preciso, senza sbavature. Va un po'in crisi se usata come "tuttofare" ma non è stata pensata per quello.

Finora con la MS 180 abbiamo potato, sfrondato e sezionato le frasche a terra, sezionato la legna da ardere (in pratica ha lavorato all'80% su ulivo fresco o stagionato). La piccolina lavorerà costantemente 2m sopra al suolo Solo potatura in pratica e sempre all'80% ulivo.

L'unico dubbio che rimane è il non averla vista all'opera. Con la MS 193T andavamo un po' a colpo sicuro, avendo un motore vicinissimo come cilindrata e potenza alla 180, col vantaggio di avere un gruppo taglio più leggero da gestire. Quindi già si potevano immaginare le potenzialità ed i limiti. Ma mio padre si è innamorato della piccolina ed effettivamente la differenza in mano è nettissima. Credo che comunque questo dubbio svanirà provandola sul campo. Più che dubbio è l'ovvia incognita della sua resa sul campo.

Durante la raccolta delle olive ho fatto vari tagli con una Zenoah G3100 (o 3200, non ricordo bene) di mio zio. Come peso (forse maggiore) e prestazioni dovrebbe avvicinarsi alla 193 (siete voi gli esperti) e a fine giornata si faceva sentire. Anche se tenuta abbastanza male, quindi in realtà non rendeva molto (candela probabilmente non adatta, carburazione pessima, pompa dell'olio probabilmente andata e catena affilata a caso, senza avere neanche un riferimento degli angoli).
Comunque mi sono reso conto della differenza di potare con una macchina adatta, quindi compatta e maneggevole ed una ad "impugnatura lunga" e corpo importante. Determinati tagli mi riducevo a farli col segaccio, perché con la motosega proprio non mi sembrava una situazione sicura, con la Zenoah invece il segaccio è rimasto al suo posto. Da qui la decisione di prendere una motosega da potatura. Con un peso piuma come quella e l'apparato di taglio che si ritrova, credo andrà benissimo.

Il mio dubbio/incognita in parte sparisce vedendo dei video su Youtube, che da inesperto penso lascino il tempo che trovano. In pratica fanno dei confronti tra la piccolissima di Stihl e le controparti giapponesi e svedesi sezionando dei tronchi, probabilmente pure stagionati, con diametro prossimo ai 20cm. In quei confronti la Stihl sembra uscirne umiliata perché nello stesso tempo riesce ad eseguire un solo taglio, rispetto ai due della concorrenza.
Da ignorante, tralasciando il propulsore, che spero sia stato scelto simile nella concorrenza, o almeno spero abbiano scelto modelli vicini come peso, penso che la differenza "prestazionale" sia da imputarsi all'apparato di taglio, votato alla precisione piuttosto che alla velocità, quindi mi sembra ovvio che sia più lenta, asportando meno materiale per giro.
Comunque quei video mi fanno sparire i dubbi poiché anche alle prese con tronchi di diametro non indifferente per lei, il motore continua a ringhiare, senza "affogare" e la frizione non slitta mai. Se in una situazione estrema si comporta così, usata per ciò per cui è nata immagino sarà perfetta, o quasi. La leggerezza e la compattezza comunque è impagabile, meglio optare per queste piuttosto che nell'universalità di funzionamento, avendo un'altra macchina per quello.

Una cosa che ho notato, nei primi avvii in negozio ha fumato abbastanza. Non ricordo il primo avvio della 180, ma con motore classico, non strato, e marmitta non catalitica...non fa mai un filo di fumo, neanche in accensione, a freddo o caldo che sia.
Spero si tratti semplicemente dei primi avvii (voi potete sicuramente confermare o meno, nel caso si vedrà con mezzo all'opera), perché se un motore "inquinante", con carburazione non regolabile e senza catalizzatore non fa un filo di fumo, da un motore strato (ha la marmitta catalitica? Da quello che ho letto qui questo genere di motori permettono di evitarla) mi aspetto di meglio.

Quanto l'hai pagata tomm450? Se posso chiedere. Secondo voi il venditore ha fatto un buon prezzo, o poteva scendere ancora?

Scusate la lunghezza, spero di non essere stato OT

A me è stata regalata, ma penso che il prezzo di vendita sia intorno alla cifra che ti hanno proposto...secondo me, per l'utilizzo che devi fare, hai fatto bene a scegliere la 150 al posto della 193. Vedrai ne rimarrai soddisfatto!

I prezzi praticati da stihl sono piuttosto vicini al listino, al massimo fanno un 10 % . La ms 150 t è in linea con la potenza delle altre motoseghe pari segmento. I confronti vanno fatti pari cilindrata , stessa barra e catena. I video su youtube non servono a niente perché vengono fatti per gioco e per divertimento.
La motosega che hai preso è assolutamente adeguata al tuo lavoro e lo svolgerà come si deve.
Quando sarà rodata e utilizzata a dovere per poter fare una recensione ti chiediamo di condividere con noi le tue impressioni    .
L'hai presa con barra carving, giusto?

Quindi considerando il prezzo di listino attuale (489€ se non sbaglio), mi è andata abbastanza bene. Comunque non sarebbe sceso più di tanto, con l'altra (193T) avrebbe "regalato" anche la boccettina di olio, con questa si stava "dimenticando" anche il tondino

Sì sì, da ignorante in materia anche io sono consapevole che quei video lasciano il tempo che trovano, a parte le differenze di propulsore, spranga e catena, sono "provate" in ambiti lontanissimi dal loro scopo. Credo che un confronto debba essere fatto sul campo, potando e valutando anche l'affaticamento dell'operatore, ma...
Ho citato quei video perché mi sono focalizzato soprattutto sul suono del motore e mi hanno rincuorato nel senso che alle prese con tronchi grossi praticamente quanto la lama, non affoga, quindi pur non avendola provata, il suo lavoro scommetto lo farà egregiamente, poi avete confermato anche voi

Per una recensione, più che volentieri, però vi toccherà aspettare parecchio. Ci sarebbe da potare l'albicocco in giardino e stavolta ho deciso di occuparmene io, anche perché vorrei andarci giù pesante (mio padre lo piantò quando prese casa, avrà più di 25 anni, ormai fruttifica poco e il sostituto è stato piantato la passata stagione, ce ne metterà di tempo). Il problema è che siamo in condominio, quindi probabilmente non potrò togliermi lo sfizio di provare la nuova arrivata (il giardino è di nostra proprietà esclusiva, ma la gente potrebbe lamentarsi del rumore, anche se ai giardinieri che curano le parti comuni e fanno casino per ore non dicono nulla, ma la gente è strana )
Appena finirà di pioverà sarà la volta dei noccioli al campo, ma hanno una conformazione strana, sono in pratica delle ceppaie e di solito eliminiamo alla base i ceppi più vecchi lasciando i giovani. Usarla raso terra non mi sembra il caso, a parte i problemi dello scarico come avete riportato, se scappa la lama nella terra... Toccherà alla 180, abbiamo conservato apposta la catena vecchia dopo averla affilata.
In pratica se ne parlerà probabilmente a marzo aprile, per la potatura degli ulivi. Credo farà abbastanza tagli da terminare anche il rodaggio, quindi delle impressioni e dei commenti ci scapperanno.

Per quando riguarda la spranga, la sua standard, quella sorta di semi-carving con la stella di rinvio in punta. La carving non mi convince molto, non dovendo lavorarci in punta... Per evitare di finire off-topic, ho scattato qualche foto e le ho caricate nel topic apposito.

ho acquistato la motosega al prezzo di 400,00 euro presso un rivenditore fisico, in sostituzione della Oleomac GS 260 a causa dei problemi di quest'ultima. Per completezza evidenzio che uso motoseghe dal 2001, faccio circa 150/200 quintali annui per uso proprio. HO (Mio padre) circa 250 Olivi di grosse dimensioni e diverse decine di alberi da frutto da potare regolarmente. HO iniziato con una stihl 029s che uso per abbattimenti e sezionatura, nel 2005 ho acquistato la prima motosega da potatura e dal 2010 la GS 260. Da un paio di anni ho anche una oleomac gs 370 che uso per abbattimenti degli alberi più piccoli e per sramatura.
Ho acquistato la Echo 2511 soprattutto attirato dal peso ridotto di 500 grammi rispetto alla gs 260 ed a quasi tutte le altre 25 cc, con una potenza addirittura superiore (1.10 KW) e devo dire che entrambe tali promesse sono mantenute dalla macchina. la differenza di peso si sente tutta e la macchina affatica molto meno nell'uso prolungato e permette anche a me che sono abbastanza mingherlino e con mani non molto grosse, di usarla in tutte le posizioni possibili per la potatura in elevazione. dopo un paio di pieni di rodaggio la macchina si è sciolta e lo scorso fine settimana l'ho testata per bene nella potatura tramite capitozzatura, di noci di grosse dimensioni ( piante con punto di ripartizione dei rami a circa 5 metri di altezza) tagliando rami alla base tra i 10 e è 20 cm con anche necessita di tagli a tutta barra e piu. il legno di noce verde non è particolarmente duro e devo dire che ho da subito avuto l'impressione di potenza anche eccessiva rispetto alle necessita; complice anche la catena nuova i tagli sono sempre stati netti e veloci e, nella sramatura a terra ( che ho effettuato comunque per la maggior parte con la gs 370 ma dove ho voluto comunque provare come si cimentasse la piccoletta) ho avuto davvero la sensazione di eccessiva potenza in relazione alla resistenza del legno, specie nei diametri più contenuti. Mentre con la gs 260 non ho mai avuto la senzazione di "pericolo" a tagliare rami retti con la mano sinistra con questa si e spesso ero portato a parzializzare il gas per evitare l'esubero di potenza sui rami più piccoli. ho sezionato tagliato anche qualche ramo di olivo semisecco di circa 10 cm (tagliati a novembre) e con tale legno più duro l'esubero di potenza era più gradito, anche se si manifestava anche in un maggior rimbalzo della catena (la cosa forse dipende anche dalla catena di serie che non mi sembra di quelle a rimbalzo ridotto).
In definitiva ne sconsiglio, specie ai meno esperti, l'uso monomano per tagliare rami tenuti con l'altra mano cosa che, credo, sia cumunque sempre da evitare anche se io stesso spesso lo faccio.
Per il resto la motosega parte chiaramente sempre dopo al massimo un paio di tiri (ma è nuova e vorrei vedere!) e la carburazione di fabbrica è perfetta (per la carburazione usa viti a D mi sembra, con necessita di apposito cacciavite che comunque a breve acquisterò). i serbatoi con i tappi grandi sono effettivamente comodi, un po meno il filtro dell'aria che per essere aperto necessita comunque di un attrezzo (cacciavite largo o chiave di serie) per sganciare il coperchio, ma comunque si fa in un attimo. rispetto alla GS 260 ho la sensazione che il filtro aria si sporchi molto meno in quanto alla sera era ancora quasi privo di residui.
la quantità di olio catena che esce è ottima e rispetta il rapporto 1/1 con il consumo di miscela.
Per quanto riguarda il consumo, mi sembra ottimo... non ho cronometrato ma mi sembra evidente che nonostante le minori capacità il pieno dura quanto quello della gs260.
Comodo il tasto on/0f a spinta e la maniglia per allacciarla a scomparsa e molto comodo il dado serra catena che resta attaccato al coperchietto del carter catena in modo da non perderlo (una volta sono stato un quarto d'ora a cercare quello della gs260 prima di accorgermi che era nascosto nella chiave!)
Per la catena intendo sostituirla con una Oregon 91vxl per vedere se il saltellamento si riduce.... ma solo dopo aver consumato questa.
Devo dire che sono molto soddisfatto dell'acquisto e rispetto alla vecchia Gs260 (che comunque era una macchina eccezionale quando funzionava) il salto di qualità si vede. Sul punto chiaramente il mio intento non è di fare un paragone con altre macchine (nel caso sarebbe stato opportuno un confronto con la gst250 per rimanere in casa oleomac) ma semplicemente evidenziare le differenze con la mia precedente macchina comunque molto diffusa.

Questa motosega andrebbe bene anche per fare piccoli abbattimenti e sezionatura di piante fino a 20 cm di diametro per circa 30 quintali all'anno?

CHIedo innanzitutto scusa  se ho postato il messaggio nel posto sbagliato... venendo alla domanda a fare li fa, io per anni ho usato la Gs260 per sramare visto che la stihl 029 è pesante e poco adatta allo scopo ( prima di comprare la gs370). inoltre negli abbattimenti dovresti agire non rasoterra per evitare ostruzione dei fumi di scarico.
Se ci devi fare anche potature può avere senso prenderla per farci tutto altrimenti con 230 euro prendi una Oleomac  gs 370 ( o simili) che, secondo me, rappresenta la motosega ideale per il tipo di lavoro che hai descritto.

Solo che volevo una motosega leggera per questo avevo pensato a quella da potatura

Beh devi pensare che la gs370 la usi con due mani e in posizione più comoda per sramare ed è davvero leggera, ideale per quella tipologia di lavoro. Se non ci devi potare io preferirei quella, la 2511 sarebbe “sprecata” anche in considerazione della differenza di prezzo. Devi anche considerar che le piccolette con scarico laterale sono più delicate, le devi pulire più spesso anche, e non hanno arpione per abbattimento (nella echo è previsto comunque come optional)

Io la userei comunque con due mani, volevo prendere la echo cs 280 tes o la oleomac gst 250, penso che la gs 370 non è professionale come quelle da potatura

Grave errore prendere una macchina da potatura per l'uso che ne faresti tu.
Per una questione di sicurezza prima di tutto, anche se la usi a due mani non è la macchina adatta.
E anche se è professionale è una macchina delicata per questo utilizzo per cui non idonea.
E non è idoneo nemmeno il topic su cui stiamo scrivendo.
Se devi fare un acquisto devi aprire un argomento dedicato

Volevo fare una piccola recensione per una volta positiva su una motosega da potatura, chiaramente cinese.
Si tratta di una  "Garden technic" TRT2531-2 da 25,4 cc acquistata in un brico per 120€
È di un signore del mio paese che me l'ha portata per regolare la carburazione.
Non l'avevo ma i vista prima è già a prenderla in mano ho notato che è nettamente migliore di altre sue pari. Plastiche piuttosto grosse, ruvide/opache e assemblate bene. Da l'idea di solidità! Quelle della scocca, copri catena e copri avviamento sono verdi scure, veramente ben fatte e massiccie. Quelle della maniglia, copri filtro e freno catena un po' meno ma non male. Smontando e rimontando i soliti coperchi, tornano al loro posto senza problemi...per un prodotto cinese non è poco!
Parte meccanica positiva anch'essa. Tendicatena ottimo, accessibilità e smontaggio filtro e candela anche. Solo la barra mi sembra deboluccia. Carburatore senza marca ma facile da regolare (tendeva un pochino al magro).
Ho fatto qualche taglio di prova su legname secco e quasi gelato e si è comportata egregiamente. Anche l'avviamento è stato facile e veloce...considerando che ieri sera da me eravamo abbondantemente sotto zero...
Giudizio finale più che buono! Pesantuccia per essere un 25cc. Per ora è quasi nuova e sarà da vedere alla lunga... Promette bene però! Con una barra decente ancora meglio!

scusate volevo sapere quali sono i codici delle barre oregon per la piccola echo 2511... non sono riuscito a trovare da nessuna parte la corrispondenza. sono le stesse della 260?
grazie

scorporato da https://lamotosega.forumattivo.com/t19394-motosega-da-potatura#249593
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Ho visto dei video di gente che riesce a mettere gli apparati di taglio Stihl sulla nuova Echo, non vorrei andare ot e comunque non so altro, solo che si può fare... mica male la cosa

Però se devi fare modifiche alla barra..perdi la garanzia?

quindi la Echo 2511 di serie monta un apparato di taglio non ottimale ?