TESTINE DA TAGLIO: LAME - FILI - CATENE - DISCHI ED ALTRO. parte 4

Quindi una volta esaurite le scorte non saranno più disponibili?

esatto, a meno di cambiamenti nei regolamenti

mi pare che "questa normativa" CE sia stata "rivista" più volte...prima vietava in assoluto la vendita...poi consentiva quella delle scorte in magazzino, poi chiedeva di modificare i dispositivi mobili (non ho ben capito in cosa ma pare che alcuni costruttori si siano adeguati...) confesso che le " ultime da Bruxelles" non le conosco...

Ho visitato il sito di Brogio, e non capisco come un prodotto del genere possa essere vietato.

È uno strumento brevettato, con autorizzazioni varie e ottimamente progettato.

Alternative valide al Brogio?

il brogio stesso, oppure un coltello da boscaglia con due lame a L ripiegate verso il basso.

Ci sono differenze tra il Brogio da 5 maglie o da 7?

Ho letto che la lunghezza delle catene è sempre di 15 cm, nel modello da 5 le catene sono più lunghe, in quello da 7 sono più corte.

che io sappia la catena è uguale e cambia invece la lunghezza.
Quello a 5 si può usare con un decespugliatore di minore cilindrata (dai 40cc in su), quello a 7 in pratica lo usi bene con motori da 50cc o superiori

Purtroppo ho cercato un pò su internet e modelli a 7 maglie non ne ho trovati.

Conosci qualche sito ( se si inviamelo tramite MP )?

Invece il Brogio 5 come vi sembra?

su questa questione di queste testine brogio non ci si capisce poi tanto, smentite varie, clausole particolri, etc etc.
dal mio punto di vista finchè in giro ci saranno testine brogio e troverò i ricambi io non le sostituirò con dischi o simili per nulla al mondo.
queste son le mie:

vanno benone entrambe, sia sui rovi che su boscaglia. la brogio 5 secondo me però è superiore, sia sui rovi che nella boscaglia.
ritengo che testine di questo tipo bisogna però montarle su motorizzazione sui 50 cc, anche se ci son delle testine più leggere da montare su mezzi più piccoli.
ovviamente non si usano per il taglio dell'erba per il quale esiste il filo.

Grazie per la risposta.

Ho visto che vendono anche i mini Brogio, sono prodotti originali?

Secondo voi per un Honda GX35 il Brogio mini può essere utilizzato?

Anto86 ha scritto:...vanno benone entrambe, sia sui rovi che su boscaglia. la brogio 5 secondo me però è superiore, sia sui rovi che nella boscaglia.

anch'io la penso così...avevo anche provato  la "rampante" ma con risultati insoddisfacenti

Anto86 ha scritto:,,,ritengo che testine di questo tipo bisogna però montarle su motorizzazione sui 50 cc, anche se ci son delle testine più leggere da montare su mezzi più piccoli.
ovviamente non si usano per il taglio dell'erba per il quale esiste il filo.

esiste la versione "Brogino" 3-4 catene e più sottili del Brogio standard...si dovrebbero poter montare su dece di cilindrata più piccola...relativamente più piccola però  

Su un Honda GX35 il Brogino potrebbe essere montato?

Si sono inventata un altra diavoleria con sto brogino........o....."brodino"....mah...

Io credo di si il gx ha 1,8 cv ed una buona coppia........quindi non vedo problemi le catenine e le lamelle sono proprio piccole...... ma le lamelle son d'acciaio...??

IO ho due testine BROGIO 2  ( una utilizzata 2-3 volte quindi con poche ore di utilizzo" e l'altra nuova mai utilizzata comprata per sbaglio da mio Padre.

La brogio 2  il mio decespugliatore un ds3800 t da 1,9 cv la soffre un po...inutile girarci intorno...dopo un 20 minuti di utilizzo il motore surriscalda e la frizione anche......quindi l'ho messa da parte. Premetto anche che già a meta acceleratore ci tagli proprio tutto...macchia,arbusti, rovi grossi etc....quindi anche cosi si potrebbe lavorare.... ma  i consumi di miscela aumentano parecchio....
Personalmente non mi sono trovato per nulla bene...... probabilmente a causa del mio decespugliatore.....( ma ti garantisco che quando le maglie anche se snodabili vanno a battere sulle pietre dei muretti a secco... ) non mi hanno mai dato quella sicurezza tanto decantata........
Questa che dici tu la vedo si più leggera ma voglio vedere quando le maglie e le lame vanno a sbattere sulle pietre cosa succede........quindi occhio.
E' pur sempre una testina a flagelli la cui vendita è VIETATA senza se e senza ma.....se non ne puoi farne a meno di usarla ricordati di proteggerti molto molto bene.
Saluti

MASTROTURI ha scritto:per i rivenditori basta andare sul sito Emak...http://www.emak.it/ beh se opti per la Pratica anche per quella in tecnopolimero dovresti poi montare spezzoni doppi di filo perché un singolo spezzone da 3mm scapperebbe subito e,quindi,non risolvi...d'altronde una testina load&go (o b&v ) su terreno sassoso ti durerebbe ben poco...dovresti cercarne una che carichi si spezzoni di filo ma con un sistema di serraggio efficace che tenga bene anche con fili relativamente sottili...se la memoria non inganna la Sabart ha in catalogo una testina Forestal con queste caratteristiche...
edit: avevo caricato anni fà una foto della testina in questione ma...è scomparsa !!
la trovi a pag 29 del pdf Sabart http://www.sabart.it/download/allegati/fn000362.pdf

Ti ringrazio per tutte le info che mi hai dato

pablito ha scritto:Si sono inventata un altra diavoleria con sto brogino........o....."brodino"....mah...

Io credo di si il gx ha 1,8 cv ed una buona coppia........quindi non vedo problemi le catenine e le lamelle sono proprio piccole...... ma le lamelle son d'acciaio...??

IO ho due testine BROGIO 2  ( una utilizzata 2-3 volte quindi con poche ore di utilizzo" e l'altra nuova mai utilizzata comprata per sbaglio da mio Padre.

La brogio 2  il mio decespugliatore un ds3800 t da 1,9 cv la soffre un po...inutile girarci intorno...dopo un 20 minuti di utilizzo il motore surriscalda e la frizione anche......quindi l'ho messa da parte. Premetto anche che già a meta acceleratore ci tagli proprio tutto...macchia,arbusti, rovi grossi etc....quindi anche cosi si potrebbe lavorare.... ma  i consumi di miscela aumentano parecchio....
Personalmente non mi sono trovato per nulla bene...... probabilmente a causa del mio decespugliatore.....( ma ti garantisco che quando le maglie anche se snodabili vanno a battere sulle pietre dei muretti a secco... ) non mi hanno mai dato quella sicurezza tanto decantata........
Questa che dici tu la vedo si più leggera ma voglio vedere quando le maglie e le lame vanno a sbattere sulle pietre cosa succede........quindi occhio.
E' pur sempre una testina a flagelli la cui vendita è VIETATA senza se e senza ma.....se non ne puoi farne a meno di usarla ricordati di proteggerti molto molto bene.
Saluti

Grazie.

Il Brogio normale lo monterei sull'Efco Boss, quindi non credo che su questo tipo di macchina avrò problemi.

Volevo montare qualcosa di simile sull'Honda, perché ho provato un disco a tre denti e non mi sono trovato molto bene.

Proverò anche una lama a due ricurva.

io uso brogio a 7 maglie e brogio 5 su efco boss : la prima ha una resa incredibile sui rovi e la seconda è appena più eclettica

Ma il Brogino è un prodotto originale Brogio?

Perché nel sito ufficiale non ho trovato niente.

alcuni prodotti sono stati aggiunti (Brogio 5 maglie) altri sono stati modificati (il Brogio 5 attuale ha una diversa configurazione dei flagelli rispetto a quello che appare nel sito)...il sito, temo, non è aggionato da anni

Per quanto riguarda invece i dischi o testine in plastica cosa ne pensate?

Il venditore mi ha detto che alcuni sono una valida alternativa al Brogio.

Sarebbe utile fare una tabella riassuntiva per i neofiti con tutti i diametri/sezioni dei fili ,tipi di testine tutti i pro e contro con anche la cilindrata/cv minimi per poter essere usati senza problemi....Una sorta di grande manuale per chiarire le idee ai meno esperti

Io ho usato quasi di tutto.
Macinone.....su rovi è canneti è fantastico!  Esige decespugliatori da almeno 2 Cv in su...meglio 2,5 cv.......parlo di quello pesante.......

Rampante.....quella di qualche anno fa....( con le tre lame snodabili..) fantastica, tagliente e leggera....ma anche questa vietata..credo la testina più eclettica che possa esserci  ( personalmente la ritengo superiore alla brogio...perlomeno fino alla brogio 2 perché io ho quella......ma al di la della potenza di taglio, pesa moooolto meno, e fa consumare moooolta miscela in meno. Comunque è vietata e non la fanno più con le lame d'acciao.....

Il brogio 2 ho già spiegato nel precedente post il motivo per il quale non mi son trovato bene.....

Testine a fili


Ragno multifilo, ottima davvero per potenza di taglio e precisione...i fili tagliano rasoterra.. ( certo non come quelle sopra citate...) ottime per leggerezza, ecletticità...purtroppo ilconsumo di filo è eccessivo....anzi uno spreco, comunque fanno consumare poca miscela.

Testina load & go con carica  automatica Emak, molto duttile ed eclettica. Si carica subito, tiene bene il filo, è leggera, ha una discreta potenza di taglio, consuma per intero il filo che carichi, consumo di miscela molto limitato...

Fili:  green line  da 3,5 mm tondo efco.....ci tagli anche i rovi....ma necessita della testina giusta ad es. una ragno. Certo in questi casi sempre meglio "ovviamente se parliamo di rovi alti quanto un muro di 180-200 cm" una lama come il macinone "esiste anche il light" oppure il rovino che non ho mai comprato....

Filo active da 3,00 mm  platinium molto buono, ma non a livello dell'efco.

Poi filo sabart strong quadro da 3 mm...........  buon taglio ma in presenza di molte pietre e muretti a secco tende a spezzarsi...comunque non male anche questo...

Fili di qualche marca minore  da 3 mm a sezione tonda, discreta potenza di taglio, ma
...ma..........si consumano incredibilmente subito... , e si rompono anche con una certa facilità.

Filo da 2,7 mm greenline efco per taglio di erba normale e non eccessivamente grossa. Ottima precisione e resistenza...

Con tutte queste cose ci ho tagliato rovi, macchia, canneti, erbacce infestanti in assoluto della peggiore specie.......grosse...grasse...fibrose e spinose

Questo è il mio modesto riassunto d'esperienze.

Ma in effetti una tabella con lame e fili corrispondenti +/- al tipo di erba da tagliare
ed alle caratteristiche di decespugliatore da utilizzare.....sarebbe per i neofiti cosa
buona e giusta. Poi per gli approfondimenti studiano come abbiamo fatto un po tutti,
hai voglia che ti fai una cultura su queste pagine.

Concordo con te pablito per quanto riguarda i fili efco greenline e filo strong quadro da 3mm.

Do anch'io il mio piccolo contributo, per quanto riguarda gli strumenti di taglio.

TESTINE A FILO
Active 120: l'ho usata sull'Active 5.5 BT e non mi è piaciuta. Era complicata da aprire, ci stava poco filo, si riempiva di terra e erba tagliata, le boccole erano troppo alte e occorreva tenere sempre la testina inclinata per tagliare l'erba bassa.
Load&go Emak: l'ho usata sull'Active 5.5 BT e mi sono trovato bene, anche se non ho potuto usarla molto. Robusta e ben fatta, pomello morbido da girare, porta una quantità discreta di filo. Solo 2 problemi: se il filo è troppo curvo fatica ad entrare e bisogna insistere; il problema di tutte le load&go in generale, ovvero è sempre complicato capire quanto filo inserire, l'ideale è tagliarlo prima della misura giusta in base al diametro e alla forma del filo.  
Stihl Autocut 30-2 e 40-2: la prima la uso sullo Stihl FR 480, la seconda sullo Stihl FS 560. Sono entrambe identiche, cambia solo l'attacco, quindi parlerò al singolare. Mi trovo molto bene con questa testina: ha un taglio basso, porta molto filo, è comunque facile da caricare, è robusta e ben fatta. Problemi: porta filo massimo da 3 mm e se la si usa su terreni sassosi o per bordare vialetti o strade si consuma abbastanza in fretta, peccato che non esista anche col pomello in acciaio.
Pratica Joans: provata sull'Active 5.5 BT e sullo Stihl FS 560. Pro: macina bene l'erba, è facile da caricare, è leggerissima, perfetta su arbusti e giovani rovi. Contro: se l'erba è sottile e folta si impasta e tende a "pettinare" l'erba invece di tagliarla; il sistema di bloccaggio del filo non è il massimo, sull'Active andava bene, ma sull'FS 560 il filo vola via ogni due secondi, per i giri troppo elevati penso.  
Stihl Durocut 40-4: la uso sullo Stihl FS 560. Si possono usare due o quattro fili. L'ho usata diverse volte per ripulire un'area invasa da arbusti, rovi e rampicanti e mi sono trovato molto bene. Il sistema di bloccaggio del filo è ottimo, consente di utilizzare fili di qualsiasi forma e dimensione. E' robusta e ben fatta. L'unico problema è che pesa un po'.

LAME E DISCHI
Disco Formula 1 Joans: provato una volta sull'Active 5.5 BT. Un disastro, impossibile da usare, i denti sono troppo grandi e si impuntano nel legno invece di tagliarlo, dando una botta notevole. Pesa anche parecchio.
Macinone Joans: usato sull'Active 5.5 BT. E' una lama robusta, ma purtroppo non mi sono trovato bene. Fa fatica a macinare e comunque non macina in piccoli pezzi, almeno rispetto al coltello trituratore. E' pesante, e ha troppi denti, per questo tende ad avere un effetto disco su ciò che taglia e quindi fatica a macinare.
Disco 50 denti in widia: provato sull'Active 5.5 BT. Molto comodo per ripulire da arbusti anche legnosi e rovi (solo la base) terreni anche irregolari e in pendenza, se urta sassi non si prendono colpi. Non va bene per tagliare alberelli, si impunta e dopo pochi secondi comincia a vibrare parecchio e bisogna interrompere il taglio. Avendo i denti poco stradati e molto vicini tra loro, la segatura si incastra e quindi dopo poco non avanza più nel taglio.
Lama a 4 punte Stihl: provata sullo Stihl FR 480. Un disastro: non taglia nulla a causa della sua forma, ha un diametro troppo piccolo. Se incontra ostacoli non prende colpi, quindi il decespugliatore ringrazia, ma è una caratteristica inutile se posseduta da una lama che di fatto non taglia nulla, sfilaccia solo l'erba.
Coltello da boscaglia Stihl: lo uso sullo Stihl FS 560. Ha un diametro di 350 mm e uno spessore di 4 mm, il suo peso è ricambiato da un notevole diametro di taglio e un'ottima robustezza. L'ho provato solo sull'erba, e l'ho trovato molto comodo. Spero di poterlo provare al più presto nel bosco.
Coltello trituratore Stihl: lo uso sullo Stihl FS 560. E' lo strumento di taglio che preferisco maggiormente, insieme alla batti e vai. Ha un diametro di 320 mm, è molto robusto, il filo fa molta fatica a consumarsi. E' perfetto per ripulire aree piene di rovi, arbusti e altri tipi di vegetazione pesante, senza dover portar via niente, perché macina tutto molto finemente. Comodo anche per macinare mucchi di rami. Con molta attenzione si può lavorare anche in presenza di sassi non visibili, infatti a giri alti non si prendono colpi, mi è capitato di colpire ceppi e sassi. E' molto preciso, permette di lavorare anche su terreni irregolari. Non pesa molto.
Sega circolare denti a sgorbia Stihl: la uso sullo Stihl FS 560. Mi trovo bene, taglio alberelli fino a 10-15 cm di diametro con facilità. E' leggera e comunque robusta per ciò che deve fare. E' indicata per tagliare solo legno. Bisogna utilizzare la giusta tecnica per ottenere il massimo, e anche per non farsi male ed evitare kickback.

Per chi fosse interessato, linko i video che ho fatto riguardo alcuni degli strumenti di taglio di cui ho parlato, così potete vedere come lavorano: https://www.youtube.com/channel/UCHOpOF58PL5VKsR777X_tvw/videos

Spero che ciò che ho scritto possa esservi utile

Do anche io il mio contributo per quanto riguarda gli strumenti da taglio.

Testina a filo:
Batti e vai Arnoplast eco,ha un diametro di 115 mm e pesa 350 grammi, beh una buona testina, ci stanno circa 6 metri di filo, ho messo fino a 3,5 mm tindo senza problemi, imvece con il 4mm mi ha dato problemi perché il filo si é incastrato sulle boccole, la usa per l'erba bassa, ma lo usata anche per erba alta 1 metro.

Testina multifilo:
Testina tecomec a 8 fili, la mia preferita, é robusta, ben fatta, taglia molto bene anche rovi, il filo dura parecchie ore.

Lame:

Lama a 2 denti efco:, la mia preferita ha un diemtro di 305mm, taglia molto bene anche i rovi e le canne, ben fatta ed é robusta.
Lama a 3 punte:, beh di scarsa qualitá, ha un piccolo diametro, non taglia tanto bene a causa della forma.

Fili:
Filo Efco Greenline tondo da 3,5 mm: il mio preferito, taglia mooooltoo bene anche i rovi, é ben fatto robusto e duraturo.
Filo strong sabart quadro da 3 mm, taglia bene anche polloni, ben fatto e robusto, ma su erba legnosa tende a spezzarsi e consumarsi.
Filo Attila Nylgrass quadro da 3mm, ha le stesse caratteristiche dei pro e dei contro del filo Attila Nylgrass quadro da 3mm.
Queste é la mia esperienza per quanto riguarda gli apparati da taglia, spero che vi posso esservi utile.

in base alla mia esperienza ecco cosa uso e sento di consigliare:
testine a filo:
pratica in alluminio con filo aloxid da 4mm (eccezionale) 
pratica in plastica con filo da 3,3mm
testina ragno (insomma cosi' cosi') (usare filo buono da 3,3mm)

lame:
a 2 denti da boscaglia (spessore 3-4mm)
idem a 3 denti (da usare solo con dece potenti...)


per quanto riguarda le batti e vai ne ho provato diversi tipi ma non mi sn trovato con nessuna