Re: TESTINE A FILO e fili di vario genere - PARTE 2

mister Gio Mag 18, 2023 10:35 am

Ciao a tutti, premesso che mi sono riletto tutto il thread (e pure il "parte 1" a cui avevo anche partecipato) Smile

sono qui a scrivere di nuovo dopo vari test effettuati.
Il decespugliatore in uso è uno stihl spalleggiato FR450, vecchiotto (anno 2006) ma sempre mantenuto bene e ancora valido, parte al primo colpo.
Per zone "difficili" utilizzo il classico coltello da boscaglia o l'altro disco tipo sega circolare, mentre il terreno dove è più utilizzato è tutto erba ma ci sono molti ostacoli, muretti sassi ecc. per cui ho sempre usato solo il filo. Da quello più fine, fino al 3,5 tondo double strong e 3,5 quadro.
Come testine ho una batti e vai diametro 130 (filetto M10) della stihl con cui mi sono trovato malissimo, troppo pesante (scarica pesa 600 grammi), un'altra di marca sconosciuta (450 grammi), un po' meglio, e la mitica joans pratica in alluminio.
Delle 3 la migliore ovviamente è la pratica, con cui il decespugliatore, data la leggerezza, "vola" ma il problema è l'eccessivo consumo di filo e la perdita di tempo a cambiarlo.

Fatta questa lunga premessa, sto cercando una nuova batti e vai, magari a carica rapida, possibilmente leggera. Ho visto le Efco/oleomac da 130/110 o le arnetoli, ma nemmeno sui siti ufficiali c'è una scheda tecnica o è indicato il peso.
Cosa mi consigliate di provare?

Grazie a tutti e scusate la lunghezza del post

ferrari-tractor Gio Mag 18, 2023 12:05 pm

avendole entrambe, secondo me la arnetoli è più leggera della emak.
se vuoi leggerezza, le testine a carica facilitata non sono il massimo, meglio una classica testina batti e vai universale tipo quelle della sabart.
poi magari non la carichi completamente di filo ed un po' di peso lo risparmi.

belcanto Gio Mag 18, 2023 8:30 pm

Difficile trovare una testina che porti filo grosso pesando poco.

Per quella macchina Stihl fa la testina Autocut 25-2 che è leggera e va molto bene ma accetta filo fino a 2,7 mm;la Autocut 36-2 è più grossa, pesante e va benissimo.
La solita testina universale SABART 130 mm è ancora validissima,è la più leggera,un poco più noiosa da riempire ma si possono prendere più bobine preventivamente caricate. (ne ho sei per diversi tipi di filo)
L'Arnetoli l'ho buttata o regalata...
La SABART-EFCO-Oleomac a carica rapida andrebbe benone ma il pomello è un po' troppo sporgente.
Le Giapponesi...son come le altre.

Kalimero Ven Mag 19, 2023 5:33 am

Mi avete incuriosito con la testina Sabart ...
Trovo però vari codici:
- R303080 Batti e vai Easy Work 130mm;
- R301135 Testina batti e vai universale;
- R300053 Testina batti e vai 130mm.
Di quale state parlando?.

ChainTrimmer Ven Mag 19, 2023 7:35 am

A mio parere una delle migliori è la tap&go evo 130 emak efco oleomac.
Carica manuale, rispetto a quelle a carica facilitata si evitano accavallature tra le sezioni e quindi meno rotture, pomello di battuta più basso e quindi taglio raso, occhielli anti rottura e molto vicini a terra, credo che arrivi a caricare il tondo da 4mm. Sarebbe perfetta se avesse il sistema di blocco del rocchetto per facilitare la chiusura come le Stihl.

Testine - TESTINE A FILO e fili di vario genere - PARTE 2 - Pagina 15 Tapgoe10

Kromer Ven Mag 19, 2023 7:50 am

sono d'accordo con belcanto: sulla stessa macchina (fr 450) utilizzo la Sabart classica, pesa sui 400 gr ed è il migliore compromesso; da provare la versione Evo del post qui sopra, ha tutte le migliorie di cui necessita la versione classica.

belcanto Ven Mag 19, 2023 7:55 am

Di tutte e tre.
La 3080 é universale a carica rapida che,in diverse varianti e colori la si trova anche in dotazione a macchine EMAK

L'universale viene fornita con diversi inserti filettati e l'altra con filetto specifico.

Costano il giusto e hanno lunga durata,sono leggere, basse e versatili.Sui dece Stihl è meglio mettere uno spessore fra testina e flangia.
Non funzionano benissimo solo con filo sotto 2,4mm a causa della robustezza della molla.
Alcuni le denigrano per le boccole non asolate ma non vanno presi in considerazione.
Sono in commercio,con piccolissimi miglioramenti,da trenta-quaranta anni.
Mentre scrivevo sono stati aggiunti messaggi:la EVO carica manuale è della stessa casata,va benissimo,solo che se la fanno pagare il doppio.

ChainTrimmer Ven Mag 19, 2023 8:31 am

belcanto ha scritto:Sui dece Stihl è meglio mettere uno spessore fra testina e flangia.

Per quale motivo, puoi spiegarti meglio per favore?
Mi interessa.

belcanto Ven Mag 19, 2023 11:44 am

Le testine originali Stihl sono più alte,queste potrebbero sporgere poco e non coincidere con il tagliafilo.

ChainTrimmer Ven Mag 19, 2023 7:32 pm

Buono a sapersi, non ci avrei mai pensato. Una delle cose da controllare quando si provano nuove testine.

mister Lun Mag 22, 2023 8:37 am

Io il problema della testina bassa l'avevo risolto, o almeno penso, non so se sia corretto, togliendo la protezione sotto nera (grembiule).

Tornando a noi, vedo che non esistono testine leggerissime... a dir la verità è difficile capire il peso visto che i produttori non lo mettono mai, anche arnetoli non indica il peso nel catalogo.

galero96 Lun Mag 22, 2023 11:37 am

Il peso della testina è trascurabile perché bisogna comunque porre in equilibrio la macchina prima di iniziare a lavorare ed ogni volta che si cambia utensile da taglio.
Il macinone ha bilanciamento differente rispetto alla pratica, rispetto alla batti e vai e rispetto ad un coltello; ancora il bilanciamento cambia a seconda della capienza del serbatoio.
La ricerca della batti e vai più leggera non la capisco se non su macchine poco potenti ma in quel caso esistono le testine 110mm al posto che 130 delle tradizionali

mister Lun Mag 22, 2023 1:13 pm

Probabilmente il peso è trascurabile su potenze elevate... Sul mio stihl, sarà magari per la vecchiaia della macchina, ma la differenza tra la pratica joans e la "batti e vai" la sento eccome, è per questo motivo che sto cercando qualcosa di più leggero possibile.
Usare una testina diametro 110 potrebbe essere un'idea?

Ciao e grazie di nuovo a tutti!

galero96 Lun Mag 22, 2023 2:33 pm

La 110 la uso sul 30cc spalleggiato di 30 anni fa e filo 2.3.
Ho usato anche un oleomac 240 con testina 130 e filo 2.4, la tira tranquillamente e ci si lavora bene!
Forse il problema è il diametro del filo e la lunghezza dei baffi?
Per il peso trattandosi di uno spalleggiato puoi adottare un elastico che ti aiuti a sostenere l'asta (se ne parlava nell'argomento destinatario alle impugnature).

mister Lun Mag 22, 2023 2:39 pm

La lunghezza del filo è normale... Ho la protezione di serie con la lama che lo accorcia quando troppo lungo.
Non è un problema di peso ma un problema di potenza, mi sembra che faccia fatica con l'originale da 600 grammi. Un po' meglio con quella da 450. Forse dovrei usarne una col filo più sottile e all'evenienza utilizzare la pratica con gli spezzoni da 3,5.

galero96 Lun Mag 22, 2023 2:45 pm

Usa solo filo del 3 con qualunque testina, vedrai che non avrai più problemi.
Cosa dice il manuale a riguardo dei fili utilizzabili e a quale lunghezza?

luca31 Lun Mag 22, 2023 4:27 pm

A me sembra strano che faccia fatica a far girare una normale batti e vai. Tieni conto che è molto più aerodinamica la batti e vai di una pratica con due spezzoni da 3,5 mm (che 4 sono fili che escono). Una volta che inizia a girare , gira meglio una batti e vai (purché abbia un peso nella norma, non ci sia dentro un chilo di filo e non sia di grosso diametro).
Le batti e vai attuali pesano sui 400 grammi, alcune sono anche state pesate e messe su questi argomenti.
Guarda che la batti e vai non faccia attrito o tocchi nella zona dell'attacco.

Che stihl è? Che potenza ha? Le testine piccole caricano poco filo e piccolo

mister Mar Mag 23, 2023 7:30 am

Ho controllato alcune cose:
Il decespugliatore è uno stihl spalleggiato FR 450.
La pratica pesa 300 grammi compresa di fili mentre la batti e vai pesa 600 grammi scarica, credo sia qui la differenza.
Non dico che fa fatica a girare, ma con la pratica gira molto meglio e sembra rendere di più.

Da manuale non dice il tipo di filo, sono consigliate queste testine:
Supercut 20-2
Autocut 25-2
Autocut 30-2 (credo non esista più, sostituita dalla 36-2)

La testina originale che ho acquistato qualche anno fa non riesco a risalire quale tipo fosse, montava di serie il filo rosso "spiralato" da 2,7 quindi forse era la 30-2.

Un'altra differenza che ho notato tra la testina stihl e una batti e vai normale è l'altezza, la stihl è alta 9cm mentre quelle standard 7cm...

Ciao a tutti!

IlFaco Mer Mag 24, 2023 11:18 am

Dal 2008 ho la stessa macchina e le assicuro che non è una questione di potenza; l'utilizzo di un attrezzo leggero come la "Pratica" ha semplicemente un effetto molto evidente sulla comodità nel sorreggere e muovere l'asta, la coppia di torsione sul polso, la brillantezza del motore nelle accellerazioni, il consumo di carburante. Lo stesso dicasi quando monto il coltello da boscaglia a tre punte originale Stihl.

Quindi da anni ho relegato la mediocre Autocut originale allo scaffale e alterno la "Pratica" con filo da 3.5mm (alle volte quattro spezzoni da 2.7) alle lame (coltello e Macinone).
Con buona pace del consumo di filo sostituisco gli spezzoni ad ogni pieno, quindi ogni 40/45minuti, essendo un privato che taglia saltuariamente non lo ritengo un grosso problema economico.

Sull'Active 4.0 asta fissa (imbragatura "Safe") che uso come macchina di riserva la "Pratica" tende invece a sbilanciare la macchina sul lato motore e mi obbliga a tenere spinto l'apparato di taglio verso il basso, in questi casi concordo con l'utente "Belcanto" sulla necessità di trovare una testina che aiuti nel trovare il giusto bilanciamento alla macchina altrimenti l'utilizzo risulta molto poco confortevole.

mister Gio Mag 25, 2023 10:22 am

Per utilizzare la pratica smonti il grembiule?
Di altre testine che sulla carta sembrano valide stavo valutando le arnoplast che sono leggere (modello mach1 o mach3) e hanno il pomolo folle e le arnetoli di cui però a catalogo non sono indicati i pesi.

Il dubbio che ho è dovuto all'altezza della testina. La stihl è alta ben 9cm per cui per utilizzarne una standard dovrei eliminare il grembiule nero sotto la protezione, con conseguente perdita del coltello accorciafilo.

Ciao a tutti.

luca31 Gio Mag 25, 2023 10:40 am

La arnetoli f-one se non ricordo male pesa sui 350 grammi, ripeto è scritto sul forum

Ghepardo Gio Mag 25, 2023 2:46 pm

mister ha scritto:Per utilizzare la pratica smonti il grembiule?

Il dubbio che ho è dovuto all'altezza della testina. La stihl è alta ben 9cm per cui per utilizzarne una standard dovrei eliminare il grembiule nero sotto la protezione, con conseguente perdita del coltello accorciafilo.

io per utilizzare la pratica sul mio dece tolgo la parte inferiore del parasassi dove c'è la lametta tagliafilo, altrimenti rimane troppo alta dal terreno e comunque con la pratica basta tranquillamente la parte superiore del parasassi.
Per quanto riguarda le testine normali montate al posto delle originali Stihl, belcanto qualche post più sopra suggeriva di utilizzare uno spessore per poter mantenere la funzionalità della lametta tagliafilo.

IlFaco Gio Mag 25, 2023 9:06 pm

mister ha scritto:Per utilizzare la pratica smonti il grembiule?

Sì, anche io smonto il "grembriule" con il coltello tagliafilo.

ChainTrimmer Ven Mag 26, 2023 8:39 am

Questa è una delle cose che mi ha fatto un po' pentire di aver preso uno Stihl. Bella macchina, certo, ma troppe "soluzioni proprietarie" non molto standard che ti costringono a prendere quasi sempre ricambi Stihl e soffrendo per cercare di trovare qualcosa di alternativo.

Io il "grembiule" me lo sono già mangiato, resta quasi intatto solo il punto del tagliafilo che reputo troppo piccolo.
Anche con le testine Stihl si ha difficoltà per accorciare il filo quando esce troppo visto che lo stesso non può avere sempre un asse di rotazione perfettamente incidente sulla lametta che è troppo piccola. Molto meglio un parasassi con la lametta che copre tutta l'altezza dello stesso (come nei vecchi Stihl).
Dovrò perdere tempo per fare qualche modifica.

mister Ven Mag 26, 2023 9:24 am

Come si può risolvere? In effetti è abbastanza fastidioso e, anche l'idea dello spessore tra la coppia conica e la testina non mi sembra percorribile.

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