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Messaggio  maxi Lun Set 13, 2010 7:17 am

Suspect mi è venuta una curiosita" mentre guardavo la mia terra Suspect .......ma per quanti metri è di mia proprieta" il sottosuolo?........conoscete cio" che dice la legge al riguardo? confused
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Messaggio  tonino Lun Set 13, 2010 8:32 am

bella domanda maxi, ho fatto un pò di ricerche, eccoti un link:
http://www.dirittoprivatoinrete.it/estensione%20della%20proprieta.htm

in conclusione, come riportato nel link qui sopra, la proprietà del sottosuolo è un concetto molto"flessibile", e vincolato all'interesse e al tipo di uso che ne intende fare il proprietario...
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Messaggio  Il Celtico Lun Set 13, 2010 10:06 pm

"Usque at siderat et inferos" cosi' diceva la mia insegnante di diritto, relativamente alla proprieta'. Teoricamente dalle stelle agli inferi, ovviamente con i limiti dei giorni nostri. (non possiamo vietare ad un aereo di passare sopra la nostra proprieta' a 10.000 metri di quota...)
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Messaggio  gianfederico Mar Set 14, 2010 5:39 am

L'insegnante avrà provabilmente detto "usque ad sidera et infera".
Comunque effettivamente il concetto romanistico della proprietà è da tempo ridimensionato, così lo sfruttamento minerario del sottosuolo è riservato allo stato.
Cordialità.

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Messaggio  Araba Fenice Mar Set 14, 2010 8:28 pm

Ciao Maxi ti hanno già risposto gli altri in merito a ciò che chiedevi,io ti posso solo dare una testimonianza di ciò che è successo ad una mia zia che possedeva una grande campagna nelle zone del veneziano.

Durante alcuni scavi, per fare un ricovero agricolo adiacente ad un rustico in fase di ristrutturazione, è stata rinvenuta una necropoli etrusca.

Naturalmente sono stati bloccati gli scavi per la costruzione in corso e l'intera zona è stata posta in stato di fermo dalle belle arti in quanto area di interesse archeologico.

Come vedi in questo caso non solo mia zia ha perso la proprietà del sottosuolo ma addirittura dell'intera area..... la zona è ancora off limits oramai da anni e visto che la campagna era grande hanno concesso di costruire in un'altro spazio.

Bellissimi gli oggetti rinvenuti,esposti successivamente al museo di Venezia.
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Messaggio  Il Celtico Mar Set 14, 2010 9:29 pm

gianfederico ha scritto:L'insegnante avrà provabilmente detto "usque ad sidera et infera".
Comunque effettivamente il concetto romanistico della proprietà è da tempo ridimensionato, così lo sfruttamento minerario del sottosuolo è riservato allo stato.
Cordialità.
Avra' senz'altro detto cosi, ma siccome non l'aveva scritto...
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Messaggio  iury1977 Mer Set 15, 2010 9:11 am

Araba Fenice ha scritto:Ciao Maxi ti hanno già risposto gli altri in merito a ciò che chiedevi,io ti posso solo dare una testimonianza di ciò che è successo ad una mia zia che possedeva una grande campagna nelle zone del veneziano....

giusto araba fenice. E' capitato anche a me nella costruzione di una casa sono stati ritrovati i resti di una villa romana, il tutto è stato scavato con cura, catalogato e mappato maliziosamente. Alla fine dato che il ministero non aveva soldi da dedicare all'area, il tutto è stato coperto con teli appositi antivegetativi, ghaia ed in fine terra vegetale. Il soprassuolo resta di proprietà del committente ma non può realizzarvi sopra nulla e qualora si intendesse recuperare l'area dovrà sottostare alle ordinanze.
In più, se nella proprietà a fianco della tua il tuo vicino vuole costruire degli interrati e per fare questo deve effettuare delle palificazioni, i tiranti di esse che vanno realizzati nel sottosuolo, possono invadere il tuo confine senza benestare, e se un domani tu dovessi scavare ti troverai questi tiranti che ormai saranno "morti" ma li dovrai eliminare tu....... Dunque siamo "proprietari" o per lo meno pensiamo di esserlo solo del soprassuolo e di eventuali interrati realizzati. Twisted Evil
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Messaggio  Giacomo Mer Set 15, 2010 12:59 pm

Quanto dice Juri 1977 non è corretto, in quanto nello specifico caso delle palificazioni, i tiranti possono essere realizzati nel sottosuolo della tua proprietà solamente se dai il permesso. Se non lo concedi, la ditta deve fare in altro modo. Certo che se se ne frega può farlo lo stesso, ma a quel punto si possono adire le vie legali e, generalmente, la ditta viene condannata a rimuovere le strutture realizzate senza permesso.
Per quanto riguarda la domanda iniziale, fino a che profondità il sottosuolo è di nostra proprietà la risposta, sempre vaga ed interpretabile come le leggi italiche, ce la dà il Codice Civile, Art.840 che tra l'altro recita:
"... il proprietario del suolo ha anche la proprietà del sottosuolo, ma la proprietà del sottosuolo è limitata da numerose legislazioni speciali previste per determinate attività, tra cui ricordiamo:
1. miniere, cave torbiere
2. antichità e belle arti
3. opere idrauliche
4. zone forestali
5. limiti imposti dal codice della navigazione (v. art. 714 )
al di fuori dei limiti imposti dalle leggi speciali, il proprietario ha diritto di usare il sottosuolo, ma non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità che egli non abbia interesse ad escluderle."

Quindi, in linea teorica, la proprietà è illimitata, mentre quello che è limitato è l'uso verticale che è condizionato all'esistenza di uno specifico interesse.
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Messaggio  iury1977 Mer Set 15, 2010 2:03 pm

Giacomo ha scritto:Quanto dice Juri 1977 non è corretto, in quanto nello specifico caso delle palificazioni, i tiranti possono essere realizzati nel sottosuolo della tua proprietà solamente se dai il permesso. Se non lo concedi, la ditta deve fare in altro modo. Certo che se se ne frega può farlo lo stesso, ma a quel punto si possono adire le vie legali e, generalmente, la ditta viene condannata a rimuovere le strutture realizzate senza permesso.
Per quanto riguarda la domanda iniziale, fino a che profondità il sottosuolo è di nostra proprietà la risposta, sempre vaga ed interpretabile come le leggi italiche, ce la dà il Codice Civile, Art.840 che tra l'altro recita:
"... il proprietario del suolo ha anche la proprietà del sottosuolo, ma la proprietà del sottosuolo è limitata da numerose legislazioni speciali previste per determinate attività, tra cui ricordiamo:
1. miniere, cave torbiere
2. antichità e belle arti
3. opere idrauliche
4. zone forestali
5. limiti imposti dal codice della navigazione (v. art. 714 )
al di fuori dei limiti imposti dalle leggi speciali, il proprietario ha diritto di usare il sottosuolo, ma non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità che egli non abbia interesse ad escluderle."

Quindi, in linea teorica, la proprietà è illimitata, mentre quello che è limitato è l'uso verticale che è condizionato all'esistenza di uno specifico interesse.

Ciao Giacomo, vedo che sei ferrato in materia (anche vista la tua occupazione) ma dato che l'opera del caso da me citata non poteva essere realizzata diversamente e dato che la materia come da te detto è molto intricata e a volte contrastante (infatti lo hai citato tu dicendo "il proprietario ha diritto di usare il sottosuolo, ma non può opporsi ad attività di terzi che si svolgano a tale profondità che egli non abbia interesse ad escluderle") per una volta si è utilizzato il buon senso e si è chiusa bonariamente...forse anche per il fatto che ci trovavamo a profondità considerevoli, oltre i sette metri dal terreno naturale.
probabilmente ho sbagliato a citare un caso specifico che può trarre in inganno ma dato che la materia è confusa forse la casistica potrebbe dare una mano a fare un pò di chiarezza.
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Messaggio  corvo50 Gio Dic 16, 2010 2:31 pm

trovassi un filone d'oro nel mio terreno,vedro di regolarmi di conseguenza
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Messaggio  tottoli livio Gio Dic 16, 2010 7:20 pm

corvo50 ha scritto:trovassi un filone d'oro nel mio terreno,vedro di regolarmi di conseguenza
e da noi non sarebbe da escludere l'ipotesi bùm .......tornando all'argomento..quindi se io ho' un terreno e sotto(diciamo 100 metri per fare un'esempio) ci scavano una miniera,con relativi permessi e concessioni..non posso impedirlo..giusto? bounce

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Messaggio  cri393 Gio Dic 16, 2010 7:35 pm

adesso non vorrei dire una cavolata...ma la proprietà del bene può essere interrotta solo per opere di pubblica utilità (strade autostrade ecc...)tramite un'indennizzo che negli anni è variato ora se non sbaglio è la valutazione minima di mercato (e qui si apre una discussione sulla divisione in due di un terreno ecc...) oppure per ritrovamenti archeologici come sopra citato...invece in caso di ritrovamenti come acqua petrolio ecc il proprietario può sfruttare la risorsa nei limiti di legge ma deve pagare una tassa allo stato (io ad esempio ho trovato l'acqua nel mio terreno e pago la tassa) per la parte aerea può opporsi ad opere che modifichino la vista sul paesaggio e la luce...il minimo per costruire e per alberi d'alto fusto è 3m dal confine...però se è già presente una costruzzione sulla linea di confine la nuova costruzzione dovrà essere ad almeno 6m (la somma dei 3m per lato) non certo per gli aerei... Very Happy
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Messaggio  corvo50 Gio Dic 16, 2010 7:37 pm

infatti ,sembrerebbe così.se ci passasse il metrò,che ne so 20mt sotto casa credo si possa fare ben poco per impedirlo
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Messaggio  tottoli livio Gio Dic 16, 2010 7:45 pm

corvo50 ha scritto:infatti ,sembrerebbe così.se ci passasse il metrò,che ne so 20mt sotto casa credo si possa fare ben poco per impedirlo
pero' quella dell'oro....non sarebbe proprio da escludere......

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