Consiglio acquisto decespugliatore fascia 500€

Ciao a tutti
Premetto che sono ignorante per cui perdonate inesattezze e altre cavolate che potrei scrivere.

Ho deciso di acquistare un decespugliatore a scoppio, asta singola, avendo le seg. esigenze:
- 1 o 2 gg all'anno uso molto intenso; devo pulire un campo di patate pieno di erbacce infestanti, alcune con diametro del gambo anche di 1,5 / 2 cm !!! (adesso ci metto 5-6 ore, per cui il dece deve essere in grado di tenere tempi lunghi di lavoro)
- durante l'estate. ogni 10-15 gg, taglio dell'erba attorno a casa (1-1,5h di lavoro, ma fatte da mia sorella, per cui il dece dovrebbe essere non troppo pesante. possibilmente)

Notare che al momento stiamo usando un vecchio BlueBird con motore Honda GX31 (che a me pare fiacco!!!...ma non avendone mai provati altri non posso dire molto.)

Sono stato a vedere in un negozio specializzato e loro spingono forte per un BlueBird 610 ST a 545€ (mi pare un pò pesantino....cmq loro dicono che è una macchina da guerra).
In alternativa mi propongono un Kawasaki TJ45 a 420€

1° dubbio --> su che tipo di macchina mi conviene posizionarmi (non solo tra queste 2 intendo...) ?
2° dubbio --> trovo online il TJ45 E I a un prezzo molto inferiore (345€); è lo stesso dece o ce ne sono di diverse varianti/allestimenti ?
Vedo anche, sempre nel solito sito italiano ben noto ai più, che il TJ53 E I viene 372€, mentre in negozio viaggia a 500....ma può essere che ci sia così tanta differenza?

Dal sito in questione ho comprato la turbina per la neve e devo dire che sono stati impeccabili, per cui non avrei problemi a comprare online.

Tornando invece al 1° discorso....voi che macchina mi consigliereste per un budget di 500€?
Aggiungo che non posso usare la sega circolare per gli arbusti grossi in quanto nel campo di patate ci sono parecchi sassi, per cui dovrò lavorare col filo.

Grazie in anticipo e buon lavoro a tutti

benvenuto nel forum.

scusa, ma ci sono patate nel campo o solo erbacce?
perchè se vuoi coltivare patate ti conviene fare (spesso) sarchiature e rincalzature e per quello non ti serve un decespugliatore.
se invece non ci sono patate e devi solo tenere pulito è un altro discorso.

discorso diverso per il taglio dell'erba a casa fatto dalla sorella: i modelli da te individuati costano poco ma sono "ammazzacristiani", specie se non li prendi con impugnatura a manubrio ed un buon cinghiaggio.

visto che lo possiedo, ti consiglio un echo SRM3610 TESU (impugnatura a manubio), ora lo trovi come SRM3611.
mia sorella non ha problemi, infatti è una macchina leggera ma potente.

su motorizazioni kawasaki trovi molta diversità perchè sono degli assemblati con motore kawasaki ed asta di diverse marche (e peso/qualità e quindi prezzi).
un assemblato con asta buona è facile che sia sui 500 euro.
il problema a mio avviso è il peso del TJ53 che si sente eccome, idem per il bluebird.

condivido i consigli che ti ha appena dato ferrari-tractor, forse però se il budget è 500 euro la macchina consigliata sfora un po'.

Aggiungo efco ds 3500 che trovi anche come oleomac. Oppure active pari cilindrata, il 3.5.
Stihl e husqvarna salgono di prezzo.

Il tj 53 a impugnatura singola è bello pesantino, soprattutto per una ragazza. Il tj 45 potrebbe anche andare come potenza, però pesa un po' di più della media, cioè ha la potenza di un buon 35 cc ma con qualche etto in più

Ciao e grazie per il vs contributo.
Aggiungo qualche info in più, visto che non son stato sufficientemente esaustivo

Nel campo ci sono le patate....ma siccome non faccio trattamenti con diserbanti e altro, quando è tempo di raccolta mi trovo il campo che è diventato una foresta.
Zappatura e rincalzo li faccio quando è il il momento, in aggiunta tolgo anche le erbacce a manina (finchè le piante di patate sono abbastanza piccole), poi non posso più far nulla.
Stiamo parlando di 1000mq per cui non è un orticello.

Venendo ai decespugliatori, i kawasaki che ho paragonato negozio-online hanno tutti componentistica (barra, coppia conica, ecc...) BlueBird, per cui a me, che ripeto, sono ignorante, paiono uguali....

Poi da quanto dice ferrari-tractor mi sembra che per il mio uso sia meglio uno a  manubrio, perchè è meno stancante, giusto?

"il problema a mio avviso è il peso del TJ53 che si sente eccome, idem per il bluebird" ....si in effetti anche a me a sentirli in mano sembrano pesanti, pur dando impressione di grossa potenza
Infatti questo è uno dei dubbi che ho.
Il dece SRM3611 è troppo caro per me, non lo trovo online a meno di 640€...per cui lo devo scartare.

Il kawasaki TJ45 secondo voi è troppo fiacco per il mio bisogno?

Voi conoscete il dece che sto usando?  --> per capire di quanto migliorerei la situazione attuale con uno dei "candidati"...

Nella mia idea preferirei pagare qualcosa in più in termini di peso, ma guadagnare in potenza (anche perchè il lavoro durerebbe meno....immagino); sbaglio il ragionamento?

Di questi 2:     OLEO-MAC BC 350 S   a 450€   (36,5cc, 1,9HP, Peso a secco senza organo di taglio 6,9 kg)
                     ECHO SRM-300TESL   a 510€   (costa di più, ma è 28,1cc e solo 1,3HP... ...peso 6,2Kg)
cosa ne pensate ?
Guardavo questi marchi perchè ho un negozio comodo e conosco il proprietario (so che è un buon meccanico)

l'asta bluebird non è il massimo ma nemmeno pessima, per il tuo caso potrebbe andare.
chiaramente, stesso motore e stessa asta vuol dire che è lo stesso attrezzo, comprandolo online spunti un prezzo inferiore ma poi con l'assistenza te la vedi tu.
avere differenze di 10-15% tra online e negozio ci sta benissimo per certe macchine (parliamo di 50 euro su 400).

per le patate, ho capito perfettamente, c'è chi prima della raccolta ci passa la trincia così poi si scava nel pulito

riguardo all'impugnatura, il manubrio ha il vantaggio di scaricare meglio il peso sulla schiena (con un buon imbrago... non con un filo da pesca come tracolla) e ti consente di lavorare con la schiena dritta e non girato di lato.
personalmente, quelli ad impugnatura singola non li posso più vedere...

riguardo i motori honda 4 tempi per decespugliatore, confermo che non sono il massimo come prestazioni.
l'unico vantaggio è che non serve fare miscela.

tra i due che proponi, andrei sul oleomac BC350... dovresti sentire la differenza. l'echo è piccolino.
però il mio consiglio è di provare il manubrio prima dell'acquisto.

bene, in settimana passo in negozio a vedere l'Oleomac 350 e chiedo di provare il manubrio.
Quindi Oleomac 350 sarebbe più performante dei 2 Kawasaki 45 o 53 ?

sicuramente più performante del tuo.
potenza paragonabile al tj45 con meno peso.
il tj53 è un'altra storia, più potente e pesante.

Il tj 53 ha mezzo kw in più, un bel po'

bene, grazie ancora
In realtà non ho bene la percezione di quanto voglia dire 1/2kg in più sulle braccia/schiena dopo qualche ora di lavoro...
per fortuna lo uso poco
Vi aggiorno dopo la visita al negozio...sicuramente tornerò con altri dubbi

Mezzo kw, non mezzo chilo

PedroNik ha scritto:bene, in settimana passo in negozio a vedere l'Oleomac 350 e chiedo di provare il manubrio.

Io prenderei un decespugliatore ad impugnatura singola bello potente. Volendo premiare una azienda italiana, un bel Ibea 55L (Active 5.5). Il tj53 con una buona asta costa di più. In casa Oleo-mac il BC 400 è un bel giocattolino. Il bch 500 lo vendono a buon prezzo, ma non so se monta un carburatore cinese.

ferrari-tractor ha scritto:...
riguardo all'impugnatura, il manubrio ha il vantaggio di scaricare meglio il peso sulla schiena (con un buon imbrago... non con un filo da pesca come tracolla) e ti consente di lavorare con la schiena dritta e non girato di lato.
personalmente, quelli ad impugnatura singola non li posso più vedere...
....

condivido in pieno. L'impugnatura ad anello ha il pregio della versatilità negli utilizzi e posizioni, a scapito dell'ergonomia e del confort. Se ci sono spazi non troppo stretti il manubrio è un grande vantaggio.

Il gx 31 è un 30 cc 4 tempi da 1 kw di potenza o poco più, anche con un 35 cc da 1,5 kw hai già prestazioni ben superiori.

Io non ho ben capito se devi usarlo tu o tua sorella . Per un uomo anche una macchina come il tj 53 a manubrio è un peso assolutamente gestibile anche per diverse ore, io lo uso anche tutto il giorno. L'importante è che abbia una buona tracolla, ti mostro questa solo per farti un esempio https://www.efco.it/it-it/p/cinghiaggio-professionale-3677/ . Ti parliamo del tj 53 in quanto è un motore economico ma duraturo e ha una ottima resa.
Questo ha 2 kw di potenza, è adatto a sfalcio pesante.

Per fare un sunto :
anche un 35 cc brillante (intorno a 1,5 kw) come efco 3500 ds, active 3.5, stihl fs 235 ha già una potenza notevole in più del tuo attuale gx 31. Un 40 45 cc degli stessi marchi ti rendono il lavoro più sbrigativo con qualche etto in più.

Il kawasaki tj 53 ti offre un salto di potenza ulteriore ma anche un po' di zavorra in più (sui 2 kw).

Il tj 45 come potenza si colloca al pari dei 35 cc di cui ho scritto sopra (1,4 kw)

Io andrei di ds3500, non di più se a impugnatura singola perché il peso con il 4000 si sente eccome.
Il bch monta carburatore cinese come tutta la serie H.

luca31 ha scritto:...riguardo all'impugnatura, il manubrio ha il vantaggio di scaricare meglio il peso sulla schiena ....

Sono stato a vedere a negozi qua in zona e proprio NON ne tengono con manubrio.
Mi hanno detto che non c'è mentalità... avevano provato a proporne un pò di  modelli, ma alla fine sono rimasti in negozio invenduti.
Qua tutti vogliono asta singola....vabbè, mi adeguo...

ferrari-tractor ha scritto:...Io non ho ben capito se devi usarlo tu o tua sorella . Per un uomo anche una macchina come il tj 53 a manubrio è un peso assolutamente gestibile anche per diverse ore, io lo uso anche tutto il giorno. L'importante è che abbia una buona tracolla, ti mostro questa solo per farti un esempio ....... .

Lo uso io per l'impegno gravoso (1000mq di campo di patate da rasare a zero...) e mia sorella per la parte light di taglio erba attorno all'orto di casa...
Grazie per il link della tracolla; lo consigli anche per la versione ad asta singola ?

Sono stato a vedere in 2 negozi; ecco quanto propostomi (sempre ad asta singola...) :
1 - STIHL FS 235 R Cilindrata: 36.3 cm3     Peso kg: 6,5       potenza CV: 2,1    prezzo 460€
2 - OLEOMAC BC 400 S Cilindrata  44 cm3   Peso kg: 7,4   potenza CV: 2,5    prezzo 510€

L'impressione ad averli in mano è che Oleomac sia più robusto e professionale; tutti e 2 cmq sono abbastanza più leggeri del mio Honda.
A vedere i dati del costruttore, anche sull'impegno per più ore, Oleomac sembra averne un pò di più  

Voi cosa ne pensate dei 2?

PedroNik ha scritto:...
Qua tutti vogliono asta singola....vabbè, mi adeguo

anche dove l'ho preso io non ne tenevano in casa a manubrio ... ma si è adeguato il rivenditore, mica io!
Fatevi furbi, ragazzi

PedroNik ha scritto:...
...
A vedere i dati del costruttore, anche sull'impegno per più ore, Oleomac sembra averne un pò di più

qui non si capisce cosa vuoi dire.

Sono macchine credo valide entrambe ma uno è un 35 e l'altro un 45 , non sono paragonabili tra loro.
In ogni caso a quanto so io sono buone macchine

Usandolo solo una giornata l'anno e qualche oretta ogni tanto, non so se gli convenga uno a manubrio: occupa più spazio e costa di più. Con lo stesso budget magari può prendere qualcosa di meglio ad impugnatura singola.

Il tj53 e l'ibea 55l non li hai considerati?
Tutta questa differenza di peso dei 50cc rispetto ai 35cc e 40cc io non la sento addosso.

Tommys ha scritto:... occupa più spazio ....

ma non devi mica tenerlo in camera da letto.
Io sono un hobbista ma dovessi ricomprarlo lo riprenderei ancora così, anche se costa 50 euro in più. Ovviamente io parlo per me, a me piace lavorare bene e confortevolmente. Tutto è soggettivo, ma le macchine a manubrio le hanno progettate apposta per un certo utilizzo e un certo confort.
Poi si è liberi di rinunciarci, certo, scelta personale. L'importante è sapere

Tommys ha scritto:...
Tutta questa differenza di peso dei 50cc rispetto ai 35cc e 40cc io non la sento addosso.

si sente sì, invece. Una macchina di 6 chili in confronto a una di 8 come puoi non sentirlo?

A casa di amici a cui dò una mano uso un vecchio tanaka (a manubrio) con asta da 26 mm e 45 cc ma si sente bene che è più leggero del mio oleomac 753 t, sia nell'asta che nel corpo motore. Altro che se si sente.

Il discorso, a mio parere, è di prendere una macchina consapevole di cosa andrai a "imbracciare" e con un'idea di non prendere macchine sotto o sovradimensionate.

Tieni conto che un 50 cc ad impugnatura singola in mano a una ragazza ... si fa impegnativo, è faticoso da manovrare.
Poi per 1000 metri quadri di campo di patate un 50 cc? Per me non serve, con una buona testina e un buon filo non ci  metti tanto tempo nemmeno con un 40 cc, in più hai una macchina che può usare anche chi è più esile o con meno forza.
Parere personale, sia chiaro

Sempre a guardarsi attorno sembra che i 50 cc più o meno prestanti li comprino solo i dilettanti.
Le ditte di manutenzione che si vedono lavorare tanto hanno al massimo,per i lavori più impegnativi,dei buoni 42-43 più leggeri possibile,in tutti gli allestimenti.
Per lavori di manutenzione comune si vedono solo i soliti 30-35 di marca.
In un campo di patate non dovrebbero esserci rovi grossi un dito,la misura dello Stihl FS 235 citato sopra basta e avanza,se non c'è fretta forse bastano anche i 30cc come l'onnipresente Stihl fs 120
Se non ci sono anfratti meglio sicuramente il manubrio ma sul leggero è sopportabile anche l'impugnatura circolare.
L'ingombro no ma il peso pesa,anche gli hg;non mettere sette Kili e mezzo in mano a tua sorella.

belcanto ha scritto:Sempre a guardarsi attorno sembra che i 50 cc più o meno prestanti li comprino solo i dilettanti.
....

per capirci : parliamo di macchine sui 2 kw di potenza circa.
Sono adatti ad aree molto ampie con sfalci di erba alta, sottobosco, cespugli. In effetti spesso sono più usati da privati sprovvisti di trattore con trincia che professionisti che tagliano erba. Io il mio quando lo usavo in collina (adesso non vado più) l'ho sempre sfruttato tutto.

Che fa la differenza sono i metri quadri ma soprattutto la frequenza.
Le aziende di giardinaggio usano macchine adeguate alla frequenza di passaggio

In effetti questo è un punto cruciale...io lo uso poche volte per un impegno medio-leggero e 1-2 volte all'anno per impegno gravoso.
Chiaro che chi cura il verde ha in mano il dece 8h tutti i gg, però taglia "erbetta"....

Tommys ha scritto:Usandolo solo una giornata l'anno e qualche oretta ogni tanto, non so se gli convenga uno a manubrio: occupa più spazio e costa di più. Con lo stesso budget magari può prendere qualcosa di meglio ad impugnatura singola.

Il tj53 e l'ibea 55l non li hai considerati?
Tutta questa differenza di peso dei 50cc rispetto ai 35cc e 40cc io non la sento addosso.

Il TJ53 mi è parso pesantino i  mano, cmq si...l'ho valutato (lo trovo a 500€) con asta BlueBird, ma l'Oleomac mi ha dato l'impressione di essere fatto meglio
IBEA non l'avevo mai sentito e non trovo venditori nella mia zona

belcanto ha scritto: in un campo di patate non dovrebbero esserci rovi grossi un dito
L'ingombro no ma il peso pesa,anche gli hg;non mettere sette Kili e mezzo in mano a tua sorella.

Purtroppo al tempo della raccolta le erbacce con 2cm di diametro ci sono, anche troppo.
Non usando diserbanti e abitando in montagna (dove piove più spesso), le erbacce fanno festa!!!

Per il peso, domani vado a pesare il mio attuale 4 tempi...a sto punto son curioso di vedere quant'è

luca31 ha scritto: anche dove l'ho preso io non ne tenevano in casa a manubrio ... ma si è adeguato il rivenditore, mica io!
Fatevi furbi, ragazzi

Si hai ragione ma se lo ordino, oltre ad aspettare che arrivi, devo anche pagare di più.

PedroNik ha scritto:...
A vedere i dati del costruttore, anche sull'impegno per più ore, Oleomac sembra averne un pò di più

luca31 ha scritto: qui non si capisce cosa vuoi dire.

Nel sito Stihl ad esempio, si dice che: "durata esposizione giornaliera h 3.5"
io capisco che dopo 3,5h di lavoro devo smettere....sbaglio ?

belcanto ha scritto:Sempre a guardarsi attorno sembra che i 50 cc più o meno prestanti li comprino solo i dilettanti.
Le ditte di manutenzione che si vedono lavorare tanto hanno al massimo,per i lavori più impegnativi,dei buoni 42-43 più leggeri possibile

Da noi il giardinaggio non esiste, sono tutte montagne, la comunità montana usa solo STIHL fr 460, come il 70% dei professionisti. Decespugliatori sotto i 2 kW non li usa nessuno. I giardini puoi farli con lo Stihl 120 o il 235, quel tipo di uso è professionale fino ad un certo punto, nel senso che non fanno 8 ore al giorno da inizio giugno a fine settembre, comprese le domeniche. Un mio amico usa lo Stihl 490, modificato ad asta fissa senza nessun cinghiaggio "perché gli danno fastidio". È come con la motosega, per il giardino puoi usare anche quelle di Brico 35 cc, per il bosco serve altro. Il peso dopo un pò non lo senti più. È solo una questione di condizionamento.

Tommys ha scritto: Il peso dopo un pò non lo senti più. È solo una questione di condizionamento.

Anche le ernie e le tendiniti sono solo questioni di testa.

PedroNik ha scritto:
io capisco che dopo 3,5h di lavoro devo smettere....sbaglio ?

Sarebbe il lavoro giornaliero "consigliato" da fare in base al sistema di ammortizzamento di quella macchina relativamente alle norme vigenti in sicurezza sul lavoro. Vedi il mio quote sopra.

sicuramente un buon 30-35cc come e' stato suggerito basta per quello che gli viene richiesto, gli stihl fs 120 e fs 235 non costano tanto e sono macchine molto diffuse soprattutto la prima.
mi permetto di consigliarne uno meno conosciuto che posseggo: Maruyama mx36, sulla carta dovrebbe essere professionale con componentistica forse un po' migliore dei citati Stihl, l'ho pagato 450 euro. Ha un bel motore, non gira altissimo, buona coppia, dovrebbe essere una macchina affidabile e longeva (dico dovrebbe perche' ce l'ho da qualche mese). La versione a manubrio e' comoda e la consiglio (come gia' ampiamente suggerito da altri), questo pesa sui 6 kg e mezzo in linea con il pari cilindrata Stihl.