Nuovi Stihl FS361, 411, 461 e 561

Simele Mer Giu 14, 2023 10:41 pm

Salve,
È stato un pò complicato ottenere informazioni sui nuovi stihl Fs 361, 411, 461 e 561, perché l'assistenza online italiana mi aveva fornito solo informazioni generiche.
Ma, andando alla sorgente, alla fine ho ottenuto una risposta.
A parte alcune ottimizzazione per quel che riguarda l'elettronica, la parte più interessante sono le nuove coppie coniche.
Sul 411 e 461 il nuovo rapporto di riduzione è 1:1,75, superiore a 1:1,62 dell'echo 3610 con high torque.
È stato anche cambiato il parasassi, Il nuovo permette un diametro di taglio di 52 cm.
Sul 561 il nuovo rapporto di riduzione è 1:1,55 ed il diametro concesso dal parasassi di 56 cm.
Alla fine sono diventati High torque anche gli stihl

Per il dovere di cronaca, credo che i primi ad andare in quella direzione siano stati gli italiani della Active, che da più di un ventennio usano coppie coniche con un rapporto di riduzione di 1:1,57.

luca31 Gio Giu 15, 2023 5:12 am

Io non ho trovato alcuna dicitura "super high torque" dai siti stihl, o sbaglio?

ferrari-tractor Gio Giu 15, 2023 6:50 am

non ho trovato i modelli citati sul sito italiano, ma li ho trovati su quello svizzero nella sezione "tagliabordi"

https://it.stihl.ch/Prodotti-STIHL/Decespugliatori/0220/Tagliabordi.aspx

belcanto Ven Giu 16, 2023 7:51 am

Le mode cambiano e bisogna seguirle.
Che differenza ci sarà fra un diametro grande che gira piano ed un diametro piccolo che gira forte?
La velocità periferica,di lavoro,rimane la stessa.

luca31 Ven Giu 16, 2023 10:44 am

Io dubito che il filo giri alle stessa velocità, ha, immagino, caratteristiche diverse

belcanto Ven Giu 16, 2023 11:18 am

La velocita periferica,di taglio rimane "circa li"-

luca31 Ven Giu 16, 2023 6:51 pm

intanto ho messo un titolo più consono ok capo

belcanto ha scritto:La velocita periferica,di taglio rimane "circa li"-

Beh se capisco bene la coppia conica "vecchia" fa girare più veloce ma si siede più facile se ci sono resistenze o ostacoli, mentre l'altra non raggiunge le stesse velocità ma mantiene i giri.

Però non ho mai provato questo nuovo prodigio, il mio è un discorso teorico.
Almeno... non l'ho mai provato consapevolmente, visto che il rapporto di riduzione non l'ho mai cercato come dato. Boh...

belcanto Ven Giu 16, 2023 7:50 pm

NO.
La coppia vecchia gira più veloce su un diametro più piccolo che è come se gira più piano su un diametro maggiore.
Velocità periferica,potenza assorbita e lavoro non cambiano.

luca31 Ven Giu 16, 2023 8:21 pm

ma perché bisogna usare fili di diametri diversi? Non è più logico usare quello che serve?

Fammi allora il paragone usando lo stesso filo così (forse) ci capiamo

belcanto Sab Giu 17, 2023 6:33 am

Mah,il filo è lo stesso,conforme al lavoro,può essere più lungo perché la testa gira piano.

I vantaggi non si sa dove siano.

belcanto ha scritto: Che differenza ci sarà fra un diametro grande che gira piano ed un diametro piccolo che gira forte?

Luigite Sab Lug 01, 2023 1:18 pm

Simele ha scritto: Sul 561 il nuovo rapporto di riduzione è 1:1,55 ed il diametro concesso dal parasassi di 56 cm.
Alla fine sono diventati High torque anche gli stihl

La coppia conica è rimasta uguale o è cambiata rispetto al 560? Rimane disponibile la coppia conica forestale a richiesta come accessorio oltre quella da sfalcio che montano di serie?

Inoltre ci dovrebbe essere un aggiornamento sul sistema anti-vibrante, dei cambiamenti si sono avuti già negli ultimi anni del 560.

luca31 Sab Lug 01, 2023 1:49 pm

visto che abbiamo quasi tutti gli esplosi mettiamoli (per chi ha voglia di spulciare)

https://lamotosega.forumattivo.com/t25166-stihl-fs-410-cem-esplosi
https://lamotosega.forumattivo.com/t25285-stihl-fs-411-c-em-esplosi#329350

https://lamotosega.forumattivo.com/t18643-stihl-fs-460-decespugliatore-esplosi
https://lamotosega.forumattivo.com/t25165-stihl-fs-461-c-em-esplosi

https://lamotosega.forumattivo.com/t25284-stihl-fs-560-cem-esplosi#329349
https://lamotosega.forumattivo.com/t25164-stihl-fs-561-c-em-esplosi

Luigite Sab Lug 01, 2023 5:47 pm

Grazie, utilissimi. Nel sistema antivibrante rimane la modifica che ricordavo già fatta nel 560 dopo alcuni anni che era uscito, invece per gli elementi antivibranti confermano le molle. Per la coppia conica il codice è cambiato, forse hanno apportato modifiche importanti come ad esempio il rapporto di riduzione (dubito non avendo il dato del rapporto adottato sul 560) o forse hanno cambiato solo il sistema di lubrificazione passando dal lubrificato a vita che c'era nel 560 alla lubrificazione "classica" periodica svitando la vite e ingrassando.

Bucolicor Sab Mag 18, 2024 9:38 pm

Per chi usa fili lunghi e grossi la differenza c'è eccome con le coppie coniche ad alta riduzione, per chi usa fili più corti e sottili sono inutili direi se non controproducenti. Ma ad esempio passando dall'active 6.5 al nuovo ST65 c'è differenza eccome con i diametri di taglio elevati e col filo da 5 mm
Per tornare in tema, dal punto di vista prestazionale si avverte molto la differenza tra 560 e 561?

Luigite Dom Mag 19, 2024 4:49 am

Manca purtroppo il dato del rapporto di riduzione della coppia conica del 560. Sul nuovo 561 l'utente del forum riporta 1:1,55. Il confronto andrebbe fatto su dati certi. La differenza c'è se è stato effettivamente cambiato il rapporto di riduzione tra la coppia conica del 560 e quella del 561, se hanno cambiato solo il sistema di lubrificazione e hanno lasciato uguale il resto non cì sarà nessuna differenza.
Dal punto di vista prestazionale il motore è identico a quello di prima si come cilindrata che potenza.

Bucolicor Dom Mag 19, 2024 8:08 am

Purtroppo non avrei idea di dove trovare il dato in questione, comunque il valore è uguale a quello dell'active 6.5. Il nuovo invece ha una riduzione leggermente più spinta, di circa 1.8, quindi sempre inferiore all'high torque di echo
Mi interesserebbe sapere se qualcuno abbia provato il 561 con fili grossi, sui 4 mm, al diametro massimo consentiti dalla taglierina. Ho visto che nell'erbaccia alta tirare bene il 4 mm è impegnativo anche per i cinquantini

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