MOTOCOLTIVATORI parte 1

a me bastava il 738 (diesel)
ma il prezzo è circa 3100

un pò tanto, pensavo meno

C'è qualcuno che usa un erpice a molle per motocoltivatore, o un estirpatore?
Sono attrezzi validi per rompere la crosta della terra e per eliminare un po' di erba nella vigna?
Lo userei con un bertolini da 8cv e circa 130kg di peso.
Grazie

Un mio vicino si è costruito un vibroculto a 4 + 3 ancore è lo usa sul pasquali 945 (togliendo la fresa) per passare dentro i filari, io l' ho copiato per il trattore, gli ho messo due ancore in più 5 + 4 e cambiato le palette, ne sono soddisfatto  per l' erba è ottimo.
Le ancore sono distanziate di circa 20 cm, e largo quanto il motocoltivatore (~ 80 cm) vedo che lo usa con le zavorre sulle ruote a giudicare dal consumo delle palette deve essere molto usato.

Se può esservi utile ...   
https://www.youtube.com/watch?v=UOrLGiUG1Aw

Questo è persin esagerato da quanto è fatto bene   

Sì e molto simile più compatto ma senza il rullo, l'attacco al mtc è rigido perchè atrimenti se troppo lasco le ancore si inclinano troppo e tendono a puntarsi e sprofondare, poi il mtc comincia a "faticare".

Paolo 67

Motosegaro 94 ha scritto:Se può esservi utile ...   
https://www.youtube.com/watch?v=UOrLGiUG1Aw

Questo è persin esagerato da quanto è fatto bene   

Scusate la mia ignoranza ma a cosa serve quell'attrezzo trainato?
La fresa non fa lo stesso lavoro?

Praticamente si   forse lascia la terra un pelo meno frantumata ...
Perlomeno per l'impiego su di un motocoltivatore ed in zone come orti e interfila di vigneti ( mi sembra di aver capito che sono questi i posti in cui andrebbe ad essere utilizzato l'estirpatore/erpice a molle ) ...

Apro O.T.

Penso che valga lo stesso discorso che viene fatto per le stesse attrezzature , ma accoppiate ai trattori ; le frese permettono una maggiore frantumazione del terreno riducendo però la larghezza e la profondità di passata oltre che la velocità , un' erpice a denti mobili ( molle ) permette un lavoro più profondo ( anche se non di tantissimo ) con una maggiore larghezza di lavorazione e ad una maggiore velocità , con l'inconveniente che il terreno si presenta meno fine ( a pari motore si intende )
Poi le variabili includono il tipo di terreno , di clima e altro ...   

Essendo cose di cui parlo per sola esperienza acquisita ( poco sperimentata ) , per ragionamenti di fisica , meccanica e per quel poco che finora ho studiato in università ; ed essendo O.T. ( qui non parliamo di trattori ) chiudo qui le mie deduzioni , tuttavia se qualcuno avesse precisazioni e/o correzioni in merito sono ben accette ( se tollerate dai mod ... )  

Buonanotte dal giovane Motosegaro   !!!!

Ciao ragazzi, spero che l'argomento non sia già stato trattato...dalle mie ricerche non l'ho trovato comunque.
Volevo sapere gentilmente se una macchina che è montata su un motocoltivatore bcs/pasquali/ferrari è applicabile, con qualche adattatore, ad un Goldoni. Sono completamente ignorante in materia. Grazie!

No, gli attrezzi non sono interscambiabili di solito.
Occorre farsi un adattatore, sia perchè l'alberino millerighe è diverso sia perchè la flangia o l'attacco rapido sono diversi.
Goldoni ed il gruppo BCS/pasquali/ferrari hanno lo stesso verso di rotazione e circa stessa velocità, quindi la conversione è possibile.

Tieni conto che se l'attrezzo è di un costruttore indipendente, spesso è fatto compatibile con le varie marche sostituendo la flangia e l'adattatore sull'albero, se contatti la casa ti possono dire se sono disponibili gli adattatori già fatti.

grazie molto gentile!! La macchina in questo caso sarebbe della bcs...

cerca di trovare il modello del motocoltivatore e dell'attrezzo.
BCS in passato aveva il millerighe ma con le serie nuove è passata ad un attacco a tre denti

l'attrezzo è bcs con l'attacco moderno, a 3 punti....mentre la macchina è Goldoni

salve a tutti sono nuovo del forum.
vorrei acquistare un motocoltivatore nuovo ma non so cosa scegliere.
ho già 2 motozappa. uno è piccolissimo e mi serve per poter eliminare l'erba tra le piantine di pomodoro, faggiola ecc. l'altro è professionale, vecchiotto come età ma nuovo come uso. ha 5 cv a miscela, con 3 marce avanti ed 1 retromarcia, marca FM.
con quest'ultimo non riesco a lavorare più di 3 ore, perché poi mi fanno male le braccia, le spalle e la schiena.
allora per questo motivo sarei intenzionato a comprare un motocoltivatore.
il terreno da lavorare non è pianeggiante ma con terrazzamenti piccoli e grandi. sono circa 2000m di terreno libero per ortaggi. circa 10.000 m di uliveto. il terreno si presenta, in alcuni punti molto duro, forse è argilloso, ed in alcuni morbido, quasi sabbioso.
sono indeciso tra uno leggero( marca Barbieri, modello ghepard, con motore Lombardini diesel 10 cv), oppure uno pesante (marca Valpadana, modello 120 bliz, motore diesel kama, da 14 cv). il prezzo è uguale, solo che non mi fido tanto di un motore che forse è di produzione cinese (Kama). in più non riesco a capire se la manovrabilità di queste due macchine è uguale, oppure la più pesante, è molto limitata, visto che devo lavorare non in terreni pianeggianti.
girando in altre concessionarie ho visto che il motore lombardini, non viene più proposto, in quanto a detta dei venditori ha un prezzo troppo elevato.
che mi consigliate?
grazie
ciao

Ciao e benvenuto!
Intendi anche usare il motocoltivatore per fresare l'uliveto o ti interessa per falciare/trinciare l'erba?
Nel primo caso, data l'estensione, sicuramente un modello pesante.

Ho un motocoltivatore leggero bertolini da 8cv benzina, pesa 125kg.
Il suo limite non è tanto la potenza quanto la massa, se il terreno è duro la fresa non affonda e ti spinge avanti.
Avevo valutato di cambiarlo con un modello diesel da 10cv (ferrari 340 powersafe) ma alla fine l'incremento di peso era di "soli" 50kg con un ingombro lievemente superiore ed anche una larghezza di lavoro un po' superiore, e dato l'uso che ne faccio ho lasciato stare. Al limite mi doto di un paio di ruote a gabbia (in ferro) e le riempo di cemento per zavorrarle.

Se hai pendenza trasversale, compra un modello con freni indipendenti, frenando una ruota riesci a correggere la traiettoria anche con fresa nel terreno (entro certi limiti)

Grazie della risposta.
Mi serve solo per fresare l'oliveto e più in particolare per fresare il terreno per piantare ortaggi. Vorrei evitare di tagliare l'erba con il decespugliatore, prima di fresare, e penso che una macchina da 14 cv e 220 kg di peso, dovrebbero essere sufficienti. Anche per il fatto che alcune zone della mia proprietà ha un terreno molto duro.
Solo che penso che maggiore peso, ha di contro, una minore manovrabilità, tenendo conto che il terreno non é pianeggiante.
Che pensi dei motori Kama? Sono abbastanza affidabili?
Grazie
Ciao

Mio suocero ha un vecchissimo ferrari 14cv diesel con le ruote di ferro,
2 anni fa è venuto a fresarmi le viti, che son leggermente in pendenza, non ho idea di quanti pesi
ma è pesantissimo, ha fatto un lavoro che sembrava ci fosse passato un trattore con la fresa,
Ma vederlo usare...sembrava che tenesse per le briglie un bufalo inferocito!!!
Ha voluto fare il lavoro lui perchè era piú pratico, meno male per me!
Sicuramente i nuovi modelli son molto piú confortevoli e sicuri, Comunque
un signore che conosco aveva la bcs 750 e l'ha venduta perchè
diceva fosse uno "strappabraccia".
Prendete le mie affermazioni con le pinze perchè qui il terreno è molto
duro e ricco di sassi...che quando finiscono sotto la fresa danno "colpi"
non indifferenti e piú il motocoltivatore è potente piú il colpo è vigoroso.
La manovrabilitá se devi fare volte strette in pendenza con un motocoltivatore "robusto"
sicuramente richiederá fatica e una buona dose di pratica..

Ciao! Di quei tipi di motori io non me ne intendo, vediamo gli altri che dicono.
Riguardo la pendenza, confermo assolutamente quanto hai detto tu e pure il buon ferrari-tractor: oltre ai freni indipendenti (che ci vogliono), a mio modesto parere va sicuramente prevista la possibilità di mettere ruote adatte a gestire le pendenze, con una macchina pesante non è facile  

Dopo l'estate mi tocca comprare o una motozappa ( diesel ) o un motocoltivatore, e da quel che avevo letto nei vari post, mi era sembrato di capire che il mtcoltivatore fosse meglio per via delle ruote, anche se le frese vanno meno in profondità....

Certo il mio sogno sarebbe stato uno di quei trattorini piccoli tipo kubota...ma costano cari, e vado ot.

Tuttavia proprio 20 giorni fa mi hanno arato il terreno con dei dischi da 50 cm, quindi in alcuni punti si sono creati dei canali che partono da un 10.15 cm ad un max di 20-25 cm. , lui e mio padre hanno fatto " infischiandosene " l'esatto contrario di quello che avevo raccomandato io.......... 
Purtroppo a detta del proprietario del trattore era proprio impossibile fresare con vomero o altro.. etc per via del terreno eccessivamente compatto ( si sarebbe anche potuto fare, ma sarebbe dovuto tornare per più giorni...), in alcuni punti pietroso . Certo da parte mia c'è stata una bella incazzatura ( perchè comunque il terreno l'aveva visto a gennaio e gli accordi erano bel altri sul tipo di fresatura........anche se io su circa 2 ettari mi limiterò a coltivare si e no 3-400 mq......, ma insomma non c'erano altre alternative.
Tuttavia per aggiustare quei canaloni ci sta tornando tra un 10-15 giorni ( in modo tale che l'erba secchi bene... sono passati già 20 giorni) mi ha detto stavolta con dischi molto più piccoli, per aggiustare il terreno. E poi a settembre una fresata......
Scusate l'ot, ma era per capire se dopo la prossima passata con il trattore, sarò in grado di utilizzare il motocoltivatore, cosi comè adesso sarebbe impossibile sia per la  motozappa, che il motocoltivatore...). Adesso però la terra e spaccata...sperò non troppo...vorrei divertirmi a piantare qualcosa in autunno ( non ho ne pozzo ne cisterna...ma c'è l'intenzione di fare il primo..).
La prossima volta che viene lo seguirò passo passo.......  
Inoltre spero che il motocoltivatore non sia come descritto sopra......ormai mi stavo orientando su questo ( usato naturalmente ) a fine settembre......lo compro. Se Dio vuole.

puoi passarci tranquillamente la motozappa

Pablito io non ho capito cosa avete fatto passare. Un Aratro o un erpice a dischi?

Ciao, non so dirti non me ne intendo ed i contadini il termine giusto sanno dirmelo solo in dialetto..  
Però posso descriverlo : c'erano tre dischi disposti diagonalmente rispetto all'asse del trattore, mentre l'ultimo disco quello più posteriore era perfettamente in asse con trattore, come se fosse una ruota.
Da quel che ho visto, i tre dischi "spaccavano la terra...ovviamente togliendo anche
l'erbaccia che era ricresciuta, e l'ultimo disco creava il solco ( o canale...come volete chiamarlo..).
Se trovo una foto la posto
saluti

Penso si tratta di un aratro a dischi, non sono molto comuni, ma sembra che vadano meglio degli aratri tradizionali (mà andiamo O.T.).



Paolo67

un motocoltivatore piccolo ha problemi a fresare su un terreno arato, a causa appunto dei solchi.
Forse la motozappa va un po' meglio, ma in definitiva conviene avere un mezzo grosso con ruote di ampio diametro per non trovarsi piantati.

michele14 ha scritto:
Mi serve solo per fresare l'oliveto e più in particolare per fresare il terreno per piantare ortaggi. Vorrei evitare di tagliare l'erba con il decespugliatore, prima di fresare, e penso che una macchina da 14 cv e 220 kg di peso, dovrebbero essere sufficienti. Anche per il fatto che alcune zone della mia proprietà ha un terreno molto duro.
Solo che penso che maggiore peso, ha di contro, una minore manovrabilità, tenendo conto che il terreno non é pianeggiante.
Che pensi dei motori Kama? Sono abbastanza affidabili?

Se devi fresare l'uliveto (1 ettaro!) ti dico subito non meno del valpadana.
Per i motori Kama di produzione cinese, ti riporto quanto detto da fernando62:
https://lamotosega.forumattivo.com/t744p15-motozappe#4203

Mio nonno aveva un bertolini 315, motore lombardini 3ld510, mezzo che avendo le ruote zavorrate sarà stato sui 300kg... inarrestabile ma stancante specie nelle manovre mentre una volta messo nel terreno non si muoveva.
In ogni caso, se hai pietre o radici qualsiasi motocoltivatore è spaccabraccia... non ci puoi fare proprio nulla

paolo67 ha scritto:Penso si tratta di un aratro a dischi, non sono molto comuni, ma sembra che vadano meglio degli aratri tradizionali (mà andiamo  O.T.).



Paolo67

Chiedo perdono ai moderatori, ma devo per forza quotare la foto, si è proprio quello paro paro! Bravo  .

Fine dell'ot, e grazie.

ferrari-tractor ha scritto:un motocoltivatore piccolo ha problemi a fresare su un terreno arato, a causa appunto dei solchi.
Forse la motozappa va un po' meglio, ma in definitiva conviene avere un mezzo grosso con ruote di ampio diametro per non trovarsi piantati.

michele14 ha scritto:
Mi serve solo per fresare l'oliveto e più in particolare per fresare il terreno per piantare ortaggi. Vorrei evitare di tagliare l'erba con il decespugliatore, prima di fresare, e penso che una macchina da 14 cv e 220 kg di peso, dovrebbero essere sufficienti. Anche per il fatto che alcune zone della mia proprietà ha un terreno molto duro.
Solo che penso che maggiore peso, ha di contro, una minore manovrabilità, tenendo conto che il terreno non é pianeggiante.
Che pensi dei motori Kama? Sono abbastanza affidabili?

Se devi fresare l'uliveto (1 ettaro!) ti dico subito non meno del valpadana.
Per i motori Kama di produzione cinese, ti riporto quanto detto da fernando62:
https://lamotosega.forumattivo.com/t744p15-motozappe#4203

Mio nonno aveva un bertolini 315, motore lombardini 3ld510, mezzo che avendo le ruote zavorrate sarà stato sui 300kg... inarrestabile ma stancante specie nelle manovre mentre una volta messo nel terreno non si muoveva.
In ogni caso, se hai pietre o radici qualsiasi motocoltivatore è spaccabraccia... non ci puoi fare proprio nulla

Grazie tante.
Adesso ho le idee più chiare.
Ciao