Manici degli attrezzi

Posto qui una domanda che erroneamente avevo fatto nel topic asce-accette.

Mi sono letto tutto il topic e nessuno parla dell'hickory.
Che differenza c'é fra manici in frassino e hickory.
Mi interessa in particolare per valutare l'acquisto di una ascia da spacco muller da 3kg di testa che é proposta con la doppia opzione di manico, ma con una differenza di prezzo considerevole: 16€ in piú per l'hickory.

La notevole differenza prezzo é giustificata da altrettanto notevoli positive differenze?

Beppe65 mi faceva già notare che la differenza é ben spiegata sul catalogo Ochsenkopf, ma al momento non mi risulta scaricabile...

Motolelozzo ha scritto:Posto qui una domanda che erroneamente avevo fatto nel topic asce-accette.
Mi sono letto tutto il topic e nessuno parla dell'hickory.
Che differenza c'é fra manici in frassino e hickory.
Mi interessa in particolare per valutare l'acquisto di una ascia da spacco muller da 3kg di testa che é proposta con la doppia opzione di manico, ma con una differenza di prezzo considerevole: 16€ in piú per l'hickory.
La notevole differenza prezzo é giustificata da altrettanto notevoli positive differenze?
Beppe65 mi faceva già notare che la differenza é ben spiegata sul catalogo Ochsenkopf, ma al momento non mi risulta scaricabile...

Riprendiamo da qui...
Parere personale, mix di esperienza diretta e di "lettura"... :
1) il noce americano, come legno, assorbe meglio il contraccolpo sul ceppo rispetto al frassino (provato, è vero);
2) il noce non si spezza mai, con maggior sicurezza per l'operatore (vero, non si spezza di netto, esperienza personale documentata con foto in "Asce e Accette", tuttavia a me un manico in frassino non sì è mai spezzato...);
3) Il noce è più "sensibile": soffre maggiormente i cambiamenti climatici (secco/umido) rispetto al "rivale" (più "letto" che "provato"...) ;
4) Il noce è più piacevole al tatto (vero), anche perchè spesso i manici in frassino sono "laccati" per aumentarne la longevità (letto).
5) In ogni caso si rompono tutti e due, giuro.
Conclusione: 16 eurini in più, non son pochi, stante il prezzo di riferimento.
Saluti e buona scelta.
Beppe65

salve a tutti, vorrei chiedervi se essiste uno standard delle lunghezze dei manici in base al pesso della testata della accetta?
essempio: per un'accetta da 1,5 kg penso sia da taglio quanto dovrebbe avere il manico di lunghezza?
grazie a tutti anticipatamente,andy.

come potrei risolvere il problema che si vede nella terza foto?avevo pensato ad una staffa ad ''u'' bloccata con viti parker sul manico
a ppresto

Roccia ha scritto:

come potrei risolvere il problema che si vede nella terza foto?avevo pensato ad una staffa ad ''u'' bloccata con viti parker sul manico
a ppresto

Lascia perdere le staffe e viti.
Batti il manico della scure sul pavimento in modo da far entrare bene il ferro.
Poi, un inserto metallico o in legno piantato in testa dentro al manico e sei a posto.
Dalla foto si vede che c'è una fessura longitudinale in testa: quello è il posto del cuneo (magari il tuo si è sfilato o si è allentato)

grazie, ma il cuneo metallico come potrei ricavarlo?

Risposta alla domanda posta sul Topic Asce e accette: https://lamotosega.forumattivo.com/t118p1050-asce-accette#97002

Roccia ha scritto:grazie, ma il cuneo metallico come potrei ricavarlo?

In ferramenta ne trovi di diverse misure.Sono cunei di alluminio fatti apposta per fissare i manici.
Buona serata da D.C.

ti consiglierei di sfilare la scure per verificare l' integrità del manico, succerrivamente pulire la sede del cuneo con carta vetrata e succerrivamente realizzare un cuneo in legno poi, piantarlo dopo aver montato la scure. Per non far uscire il cuneo si può usare colla o un fermo in metallo inchiodato sopra. P.S. quella rossa mi sembra una scure da taglio e non da spacco, dunque non va usata come la mazza scure per spassare e inchiodare i cunei in ferro (si andrebbe a rovinate ).

Roccia ha scritto:
grazie, ma il cuneo metallico come potrei ricavarlo?

Di solito uso piattelli di ferro di diverso spessore (3-4mm) di recupero, diciamo un pezzo da 3 x 4cm basta.
Con la smerigliatrice smusso un po' una faccia in modo da facilitare la penetrazione, poi... morsa e martello

grazie a tutti adesso ''opero'' e vi tengo aggiornati

Tanto per capirci, ecco una immagine dei cunei per ascia (modello "extra lusso"):


Saluti.
Beppe65

ecco quelli che uso io

questi sono conici di varie misure, diametro da 8, 12, 14, 17 mm
poi questi

sono inserti a lama di varia lunghezza
li uso in base al tipo di manico.

Questi inserti dove vengono venduti? Nelle ferramenta?

ottimi cunei gian66!!
Dove reperirli?Io spesso sono costretto a ricavarli artigianalmente da piatto e tondino di ferro, oppure uso dei chiodi scanalati, il che comporta una perdita di tempo non da poco.

li trovo facilmente nei briko, le ferramenta nella mia zona, li prendono solo su ordinazione.
poi ci sono anche  questi in legno


vanno bene per il manici predisposti con il taglio in punta.
di solito ne metto uno abbinato con un cuneo tondo in ferro.
sui manici trovo che hanno un' ottima tenuta.

I cunei in legno li ho sempre visti usare a mio nonno, soprattutto per i manici delle zappe, e li ricavava da legno d'arancio amaro o detto melangolo.
Mi interessano invece questi metallici che tu trovi al briko.
Farò un giro per vedere se si trovano in qualche ferramenta molto fornita.Ti ringrazio tanto per averli segnalati.
Giperf

seguendo il consiglio di ferrari t......

Roccia ha scritto:seguendo il consiglio di ferrari t......

Domanda: ma la "testa" è ben salda? Vi è ancora spazio libero nella parte posteriore dell'occhio...

Secondo me,malgrado il cuneo,il manico è destinato a sfilarsi di nuovo dopo breve utilizzo.C`è ancora troppo spazio libero nella parte posteriore tra legno e ferro.
In un caso del genere io avrei optato per la sostituzione del manico.
Spero sinceramente che tu possa smentire le mie previsioni.
Saluti dal Reverendo.

Concordo con il Reverendo.
Prevenire / rimediare è facile, però...

beppe65 ha scritto:

Roccia ha scritto:seguendo il consiglio di ferrari t......

Domanda: ma la "testa" è ben salda? Vi è ancora spazio libero nella parte posteriore dell'occhio...

al momento è ben salda, anche a me perplimeva il fatto che dietro avesse un po' di spazio, i l manico è ancora quello originale non mi andava di cambiarlo , certo se si dovesse risfilare.....

Problema, eventuale, di facile risoluzione.  
Buona legna!

Roccia ha scritto:seguendo il consiglio di ferrari t......

Vuoi un altro consiglio? mettine ancora un paio affiancati a quello cha hai appena messo in modo da riempire bene per tutta la larghezza del manico.
Poi, mettine uno a spessorare tra il manico e il ferro dalla parte piatta dell'occhio.
Questo spessore deve essere abbastanza giusto come larghezza (fallo un po' a triangolo) e di buono spessore e di lunghezza pari o un pelo superiore alla profondità dell'occhio. Questo è molto importante e ti serve per impedire al ferro di deformarsi usandola come scure spaccalegna (hai già l'occhio un pelo deformato purtroppo)

Vi faccio partecipi di come ho recuperato tre vecchie roncole (le tre più facili... per le altre mi sto organizzando).
Tutte e tre avevano l'impugnatura fatta con anelli in cuoio (e simil-cuoio), che col tempo si sono rovinati e/o staccati.



La prima a sinistra è una Rinaldi numero 1 (comprata nuova recentemente) da cui ho preso ispirazione per sagomare il manico.
L'ultima a destra è quella che era megli oconservata, ho tenuto quasi tutti gli anelli di cuoio (neri) e ne ho aggiunti alcuni in modo da colmare lo spazio vuoto.
Le altre due hanno avuto una sostituzione completa, la penultima a destra ha anelli di cuoio alternati ad alcuni in similcuoio (sembra cartone pressato ) che ho trovato presso il mio fornitore "ufficiale" di manici ed attrezzi manuali.
Per la seconda a sinistra ho invece usato degli anelli in compensato MDF spesso 1cm alternati ad anelli in gomma spessa circa 2 mm (si può anche usare una ex camera d'aria mettendo due o tre strati per anello).

Il procedimento è lo stesso per tutte le roncole che hanno il manico formato da anelli di cuoio infilati su un gambo metallico ottenuto rastremando il ferro della lama a foggia di cuneo.
Alcune roncole hanno invece il gambo del manico che finisce ad uncino, queste sono più difficili da reimmanicare perchè il manico è solitamente formato da due coppe in legno od osso inchiodate al gambo.
La procedura è la seguente:
1) si stringe la lama dentro una morsa ben salda, il manico è orientato verso l'alto
2) si rimuove l'anello (in ferro) in fondo che impedisce agli anelli di sfilarsi.
Solitamente questo anello (a volte è il ferro stesso delll'uncino che tiene fermo il manico, a volte è un anello aggiuntivo) è fissato a pressione ribattendo l'ultima parte del gambo del manico, a meno che si sia già sfilato per conto suo è molto difficile sfilarlo senza dover limare in qualche modo la parte ribattuta, io di solito spingo in giù di qualche mm l'anello di tenuta, per fare questo uso uno spezzone di tubo in ferro su cui batto col martello. Una volta che la parte terminale del gambo è esposta si va di lima finchè l'anello non esce.
3) si controllano gli anelli rimanenti, se alcuni sono fessurati o troppo secchi si tolgono.
Se si devono sostituire tutti, conviene preparare una grossa rondella in ferro da infilare per prima, questa servirà a tenere insieme il manico.
4) con opportuni bulini o con semplici forbici si ritagliano anelli di cuoio spesso (2 o più mm), non occorre che la forma sia perfetta tanto poi si rifinisce con una raspa, serve invece che il foro dell'anello sia abbastanza giusto in modo da entrare bene a pressione sul gambo. Gli anelli vicino alla lama saranno un pelo più piccoli e con un foro più grande (non troppo altrimenti poi "ballano"). Va anche bene intervallare con anelli in gomma se disponibili (durano di meno però). Per piccoli ritocchi si può usare il cuoio ricavato da vecchi guantoni da lavoro (come ho fatto nell'ultima roncola a destra)
5) Ogni due o tre anelli infilati occorre battere energicamente infilando un tubo in ferro di opportuno spessore e diametro nel gambo e aiutandosi con un martello. Il gambo deve essere ben ingrassato, il grasso penetra poi nel cuoio rendendolo idrorepellente ed eviterà che si secchi col tempo.
6) una volta riempito il manico si infila l'uncino e l'anello di tenuta. Questo deve essere ben saldo per conto suo, occorre battere forte! Una volta infilato, si ribatte l'estremità del manico in modo da deformarla un po' ed assicurare la tenuta.
Nel caso che il gambo sia troppo grosso e duro da deformare, si possono dare due colpi di saldatura.
7) usando una raspa da legno si sagoma il manico come si desidera (molto comodo avere la parte terminale più grossa, così non scappa di mano), poi si rifinisce con carta vetrata a grana grossa

ferrari-tractor ha scritto:Vi faccio partecipi di come ho recuperato tre vecchie roncole (le tre più facili... per le altre mi sto organizzando).
Tutte e tre avevano l'impugnatura fatta con anelli in cuoio (e simil-cuoio), che col tempo si sono rovinati e/o staccati.

gran lavoro, bravo!! altro che mettere il nastro come faccio io, .... a vedere la tua descrizione non pare difficile, ma quanto tempo ci hai messo per ogni roncola??