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Messaggio  peppone Mar Mag 04, 2010 5:27 pm

in condizioni di lavoro come immagino siano quelle in cui ti troverai (sottobosco penso con rovi e molti ricacci di piante varie) hai sicuramente bisogno di un decespugliatore forestale e di buona potenza. scarterei pertanto fin da subito tutto il mondo dei decespugliatori 4t e mi orienterei verso un 2t di cilindrata non inferiore ai 50cc.
i marchi migliori in questo settore non sono tantissimi: sicuramente echo, stihl, zenoah e efco-oleomac.

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Messaggio  gianninettis Mar Mag 04, 2010 5:37 pm

Correggietemi se sbaglio,ma i decespugliatori più potenti(da sottobosco),sono ad asta fissa e non spalleggiati:echo cls 5810,stihl fs 550,husqvarna355fx,gli spalleggiati non superano i 2,2kw e cilindrate di massima nell'ordine dei 50cc.

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Messaggio  miscela Mar Mag 04, 2010 5:40 pm

gianninettis ha scritto:Correggietemi se sbaglio,ma i decespugliatori più potenti(da sottobosco),sono ad asta fissa e non spalleggiati:echo cls 5810,stihl fs 550,husqvarna355fx,gli spalleggiati non superano i 2,2kw e cilindrate di massima nell'ordine dei 50cc.

mancano diverse macchine da annoverare nel numero.. comunque il più potente decespugliatore in commercio è l'active 6.5 (65cc per 4,5cv) e lo fanno pure spalleggiato. l'echo che citi è una macchina di scarso successo ed un po' obsoleta. però qui si sta andando Ot direi..
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Messaggio  peppone Mar Mag 04, 2010 5:40 pm

gianninettis ha scritto:Correggietemi se sbaglio,ma i decespugliatori più potenti(da sottobosco),sono ad asta fissa e non spalleggiati:echo cls 5810,stihl fs 550,husqvarna355fx,gli spalleggiati non superano i 2,2kw e cilindrate di massima nell'ordine dei 50cc.

se la memoria non mi inganna non sbagli. in ogni caso, anche a parità di potenza motore, la trasmissione lavora al 100% con uno ad asta fissa e non con uno spalleggiato. in ogni caso alcuni marchi (stihl ad esempio) produce spalleggiati che fanno paura...nel senso positivo del termine.

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Messaggio  gianninettis Mar Mag 04, 2010 5:59 pm

Si peppone lo spalleggiato della stihl che dici tu è lo stihl fr 480 è 2,2kw,però è solo un 48cc e credo che salire di cilindrata(e quindi di coppia)nel sottobosco potrebbe essere di notevole aiuto.

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Messaggio  fernando62 Mar Mag 04, 2010 5:59 pm

active a catalogo ha uno a zaino con asta da26mm di ben 62cc e 3,3kw di potenza, bella macchina in tutti i suoi componenti.

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Messaggio  miscela Mar Mag 04, 2010 6:01 pm

fernando62 ha scritto:active ha acatalogo uno azaino con asta da26mm di ben 62cc e 3,3kw di potenza, bella macchina in tutti i suoi componenti.
era il 6.5 di cui prima accennavo.. ma non lo comprerei mai.
i materiali ed il motore nella sostanza sono di qualità molto elevate, ma nel complesso ritengo che frizione, flessibile, asta e coppia non siano adatti alla potenza del motore..
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Messaggio  gianninettis Mar Mag 04, 2010 6:08 pm

Effettivamente se l'asta da 26,risulta piccola già sotto un tj 45 come avevamo detto prima,figurarsi sotto un 62cc(con ben 3.3 kw) e lavori gravosi da sottobosco.

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Messaggio  fernando62 Mar Mag 04, 2010 6:11 pm

si in effetti... il vecchio 244r che penso ,abbia una potenza di 2kw ,ha un'asta da 36mm

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Messaggio  miscela Mar Mag 04, 2010 6:15 pm

fernando62 ha scritto:si in effetti... il vecchio 244r che penso ,abbia una potenza di 2kw ,ha un'asta da 36mm
i dece husqvarna seri (quindi lasciamo da parte quelli con motrizzazioni mitsubishi, maruyama ) hanno sempre avuto aste generose e di buona fattura anche perchè erano in gran parte pensati per utilizzi gravosi come il disbosco di giovani boschi di conifere e/o lo sfoltimento delle stesse.
ancora oggi il 355 ad esmpio adotta un asta da 35mm.

1 o 2 anni fa provai l'husqvarna 265rx.. fui molto colpito dall'asta di ben 42mm di diametro.. Shocked
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Messaggio  peppone Mar Mag 04, 2010 6:22 pm

ragazzi... tutto ciò che state scrivendo negli ultimi post è molto interessante (dico davvero) ed estremamente corretto.
tuttavia il nostro amico ha bisogno di un consiglio per l'acquisto di un decespugliatore, sicuramente non è un esperto e chiede a noi di fornirgli qualche indicazione (marca e modello) per non comprare una cosa inadatta all'impiego che ne farà.
questo è l'argomento.
pertanto vi invito a non fare "accademia" (cosa interessantissima ma inadatta a risolvere i dubbi di chi ci pone il quesito) e a fornirgli indicazioni il più precise possibile circa l'acquisto che intende fare.

saluti
peppone

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Messaggio  snake Gio Mag 06, 2010 8:48 am

Buongiorno a tutti, approfitto di questo thread perchè ho le stesse necessità: circa 800/1000mq di giardino di cui 4-500 tagliato basso con il rasaerba, il resto da tagliare con il decespugliatore 5-8 volte l'anno.
Per il momento prendo il dece di mio suocero (questo è il motivo per cui non faccio tagli più spesso), ora vorrei comprarne uno. Lui ha un Makita 34cc -mi pare- che va bene, ma è un po' al limite.
Per tagliare l'erba nel prato e gli arbusti lungo la strada mi ci vogliono 2-3 ore di lavoro e finisco con la macchina rovente ...

Ieri ho girato i rivenditori dalle mie parti (Torino ovest, val di susa) e mi hanno proposto:
- Dolmar (sempre piccolo, mi sembra 32-35cc) che mi hanno detto essere Makita: 350€
- Kawasaki TH 48 impugnatura "normale": 370 - 400€
- Kawasaki TJ 45 impugnatura ad "U": 400 - 420€
- Efco 8400: 420€

Da quello che ho capito qui, meglio stare oltre i 40cc e su motore 2T ...

Sono molto tentato di prendere su internet il TJ 45 con il manubrio (mi sembra che l'asta sia bluebird)... Alla fine spenderei 330€, vale la pena o quei 100€ in più dati al negozio servono?
Per la manutenzione del Kavasaki non penso dovrebbero esserci problemi, invece il centro Bluebird sta dall'altra parte di Torino.

snake
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Messaggio  peppone Gio Mag 06, 2010 11:09 am

snake ha scritto:Buongiorno a tutti, approfitto di questo thread perchè ho le stesse necessità: circa 800/1000mq di giardino di cui 4-500 tagliato basso con il rasaerba, il resto da tagliare con il decespugliatore 5-8 volte l'anno.
Per il momento prendo il dece di mio suocero (questo è il motivo per cui non faccio tagli più spesso), ora vorrei comprarne uno. Lui ha un Makita 34cc -mi pare- che va bene, ma è un po' al limite.
Per tagliare l'erba nel prato e gli arbusti lungo la strada mi ci vogliono 2-3 ore di lavoro e finisco con la macchina rovente ...

Ieri ho girato i rivenditori dalle mie parti (Torino ovest, val di susa) e mi hanno proposto:
- Dolmar (sempre piccolo, mi sembra 32-35cc) che mi hanno detto essere Makita: 350€
- Kawasaki TH 48 impugnatura "normale": 370 - 400€
- Kawasaki TJ 45 impugnatura ad "U": 400 - 420€
- Efco 8400: 420€

Da quello che ho capito qui, meglio stare oltre i 40cc e su motore 2T ...

Sono molto tentato di prendere su internet il TJ 45 con il manubrio (mi sembra che l'asta sia bluebird)... Alla fine spenderei 330€, vale la pena o quei 100€ in più dati al negozio servono?
Per la manutenzione del Kavasaki non penso dovrebbero esserci problemi, invece il centro Bluebird sta dall'altra parte di Torino.

allora con ordine:
makita e dolmar sono la stessa cosa: la dolmar, che fa parte del gruppo makita, li costruisce ed alcuni vengono marchiati makita.
da quello che ho capito non ti trovi a che fare con essenze particolarmente impegnative, quindi secondo me anche un buon 35cc (io ti consiglio due tempi ma anche quattro tempi se non devi montare testine pesanti possono anche bastare...mamma mia è per me una fatica orribile NON sconsigliare il 4t...ma avolte va fatto Very Happy ).
nella gamma 2 tempi ti consiglierei un kawasaki 35cc o anche uno zenoah 35cc (che mi dicono essere molto grintoso).
in quella 4 tempi ti consiglierei un robin 35cc.

se ci spieghi meglio con che tipo di essenze hai a che fare e che testina intendi montare possiamo dirimere la questione 2t oppure 4t.
in ogni caso secondo me un th48 è perfino eccessivo per 400mq di giardino. io starei tranquillamente sui 35 massimo 40cc.

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Messaggio  snake Gio Mag 06, 2010 11:33 am

peppone ha scritto:
allora con ordine:
makita e dolmar sono la stessa cosa: la dolmar, che fa parte del gruppo makita, li costruisce ed alcuni vengono marchiati makita.
da quello che ho capito non ti trovi a che fare con essenze particolarmente impegnative, quindi secondo me anche un buon 35cc (io ti consiglio due tempi ma anche quattro tempi se non devi montare testine pesanti possono anche bastare...mamma mia è per me una fatica orribile NON sconsigliare il 4t...ma avolte va fatto Very Happy ).
nella gamma 2 tempi ti consiglierei un kawasaki 35cc o anche uno zenoah 35cc (che mi dicono essere molto grintoso).
in quella 4 tempi ti consiglierei un robin 35cc.

se ci spieghi meglio con che tipo di essenze hai a che fare e che testina intendi montare possiamo dirimere la questione 2t oppure 4t.
in ogni caso secondo me un th48 è perfino eccessivo per 400mq di giardino. io starei tranquillamente sui 35 massimo 40cc.

Hai ragione ... Embarassed cerco di spiegarmi meglio.
Ho a che fare con erbe ed erbacce, a volte anche legnose e spesse 1-2cm (queste ultime crescono ai bordi della strada sterrata).
Di solito me la cavo con il filo quadrato da 3mm, ma su quelle legnose bisogna lavorarci parecchio...
Il terreno è irregolare e devo girare attorno a parecchie piante. L'idea è di arrivare un giorno a pareggiare il più possibile il terreno per poter lavorare di più con il rasaerba, ma comunque rimarrebbero le piante e il fatto che il terreno si sviluppa su almeno due piani distinti, oltre alla strada (sterrata, di circa 100m).
Il 48cc è saltato fuori perchè mi proponevano quello; l'ultimo venditore mi ha detto: "il TH 48 me lo fanno pagare come il 43 ..."
Come dicevo, il Makita è più piccolo e 2T, l'unica esperienza di 4T ce l'ho sul rasaerba, ma lì mi sa che è un'altra storia!

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Messaggio  tonino Gio Mag 06, 2010 11:51 am

ciao, io personalmente posso confermarti che i kawasaky sono gran macchine, io ho un vecchissimo td48, avrà ormai 20 anni, e va ancora da spettacolo......per il lavoro che devi fare penso che il tj45 in vendita su internet possa essere un'ottimo mezzo, il lavoro che devi fare non è sicuramente dei più gravosi,e con poca spesa compreresti sicuramente un buon mezzo,e poi nel caso di problemi hai anche l'assistenza vicino a casa.ciao
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CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2010 - Pagina 7 Empty Re: CONSIGLI PER ACQUISTO DECESPUGLIATORI 2010

Messaggio  fabio82 Gio Mag 06, 2010 12:16 pm

ciao.da quel che mi pare di capire il mio consiglio è di prenderlo a 2 tempi.poi vedi tu che marca prenderlo,io starei sui 35/40cc.il kawa è una buona macchina e anche il prezzo non'è elevato.ci sono anche zenoah BCZ4000 e shindaiwa T450,sono entrambi 40cc che vanno molto bene(io ho nominato questi perche sono macchine che uso e mi trovo benissimo)solo che costano un po di pui.

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Messaggio  snake Gio Mag 06, 2010 12:44 pm

Il mio problema principale (a parte pagare una cifra "equa" Wink ) è riuscire a reperire queste marche (zenoah e shindaiwa) ...
Uno dei venditori da cui sono andato aveva praticamente solo 2-3 marche (jonsered, kawasaki e mcCulloch), l'altro era più fornito, ma non c'era UN prezzo che fosse UNO esposto (... ti credo ... sapevo che era caro, ma non a quel punto... Shocked) e comunque oltre alle marche trattate dal primo aveva ancora Efco, Makita, Dolmar e poco altro (forse Honda).
Se va bene esco dal lavoro alle 18:30, questi normalmente alle 19 chiudono, e al sabato diventa anche difficile avvicinarsi, per questo sto guardando su internet.

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Messaggio  carcapio Gio Mag 06, 2010 1:08 pm

sono veramente, piacevolmente, sorpreso per la 'partecipata' partecipazione dimostrata dalle numerose risposte al mio quesito e vi ringrazio sinceramente!
devo ringraziare in modo particolare Peppone che con il suo ultimo intevetno ha fotografato - oserei dire radiografato - la mia condizione di ignorante assoluto che vorrebbe evitare di finire in pasto a qualche venditore scaltro.
vi sarei grato se voleste indicarmi qualche nome/modello. integro le informazioni confermando che si tratta per lopiù di un sottobosco di querce dissestato e che nella mia zona - viterbo nord - ho visto parecchi centri assistenza - credo siano importanti - sthil e uno oleo mac.
grazie di nuovo a tutti
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Messaggio  peppone Gio Mag 06, 2010 1:18 pm

dei due marchi che citi ti suggerisco questi:
stihl:
http://www.stihl.it/isapi/default.asp?contenturl=/katalog/uebersichtproduktgruppen/200/default.htm
oleomac:
http://www.oleomac.it/Prodotto.jsp?idMarchio=1&idProdotto=234&idFamigliaRif=1&idFamiglia=30&idSottoFamiglia=39

comunque preparati a pagarli carucci: sono macchine molto costose, soprattutto lo stihl.

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Messaggio  carcapio Gio Mag 06, 2010 1:28 pm

carissimo peppone ok per l'oleo mac ma il primo link, quello della sthil, mi manda ad una pagina generica e non ad un modello preciso. puoi postarmelo? la differenza di prezzo è giustificata? o mi butto diretto sull'oleo mac?
grazie carcapio

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Messaggio  peppone Gio Mag 06, 2010 1:52 pm

decespugliatori per grandi esigenze, modello fs550.
quanto alla differenza di prezzo...beh è molto relativo.
l'oleomac è una ottima macchina. chiaro che lo stihl ha esattamente un hp in più di potenza distribuita su un motore terribilmente aggressivo...ma nel prezzo dello stihl ci sta anche il marchio e la fama di cui gode.

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Messaggio  miscela Gio Mag 06, 2010 2:38 pm

peppone ha scritto:decespugliatori per grandi esigenze, modello fs550.
quanto alla differenza di prezzo...beh è molto relativo.
l'oleomac è una ottima macchina. chiaro che lo stihl ha esattamente un hp in più di potenza distribuita su un motore terribilmente aggressivo...ma nel prezzo dello stihl ci sta anche il marchio e la fama di cui gode.
il 550???
peppone, onestamente mi sembra esagerato.. al massimo il 480.
oleomac 753MASTER, oppure FS 480 stihl... ma 1000/1100 euro per il 550 e per i suoi 10kg mi sembrano un po' troppi onestamente, oltre al fatto che, come potenza non sarrebbe esagerato, tantopiù se si tratta di lavori pesanti come quelli del nostro amico, ma come peso visto le condizioni d'utilizzo ogni kg risparmiato è tanta roba..
in ogni caso sono tutte e 3 macchine valide, senza dubbio il 550 è un gradino sopra le altre come pura potenza.
poi l'oleo e l'fs480 hanno ognuno i suoi punti di forza, sicuramente quello dell'oleomac è l'ottimo rapporto prezzo/qualità.
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Messaggio  fabio82 Gio Mag 06, 2010 4:03 pm

snake ha scritto:Il mio problema principale (a parte pagare una cifra "equa" Wink ) è riuscire a reperire queste marche (zenoah e shindaiwa) ...
Uno dei venditori da cui sono andato aveva praticamente solo 2-3 marche (jonsered, kawasaki e mcCulloch), l'altro era più fornito, ma non c'era UN prezzo che fosse UNO esposto (... ti credo ... sapevo che era caro, ma non a quel punto... Shocked) e comunque oltre alle marche trattate dal primo aveva ancora Efco, Makita, Dolmar e poco altro (forse Honda).
Se va bene esco dal lavoro alle 18:30, questi normalmente alle 19 chiudono, e al sabato diventa anche difficile avvicinarsi, per questo sto guardando su internet.

beh se hai il rivenditore comodo che tratta i kawasaki prendi il kawa,così se mai dovessi avere bisogno di manutenzione o ricambi vai direttamente da lui.è un'ottima macchina,a te la scelta tra il 43 e il 48.

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Messaggio  tonino Gio Mag 06, 2010 4:14 pm

hai ragione fabio, ma pagare un dece che trovi a 300€ e lo pagheresti 400€....a me sarebbe una cosa che darebbe fastidio,poi ovviamente la scelta la deve fare il nostro amico...ciao
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Messaggio  carcapio Gio Mag 06, 2010 4:36 pm

ho dato uno sguardo su internet ed ho fatto un raffronto tra il 753T e l'FS 480 (non ho trovato il prezzo del 550). dalle schede tecniche si evidenzia una differenza di 0.1 kw ma il prezzo è pressochè il doppio! 500 scarsi per il 753T e 900 per il 480!!!!
sinceramente propenderei - e chiedo ancora una volta conforto - per il 753. con la differenza ci prendo qualche altro attrezzo visto che devo comprare tutto!
concordate?
grazie ... e se riuscite a non mandarmici .... farei il paio con una motosega così magari prendendole insieme risparmio anche un po'. consigli? il fine è sempre la manutenzione dell'area boscata che però vorrei lasciare il più possibile spontanea, ergo non credo serva una sega super pro...

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