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CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
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ms 261 VS ms 280
Ciao a tutti, mi chiamo Michele e sono nuovo del forum come nuova e' l' esperienza che sto' maturando con la legna. Per ora posso contare su una piccola cinese da pota e una vecchia echo CS 500VL. Da qui la mia necessita di iniziare a farmi un po' di chiarezza su come scegliere un ipotetico nuovo acquisto. Cadendo in casa sthill ho notato due modelli ms 280 e ms 261, ragionando solo con i numeri sembrano molto simili, ma una cade nella categoria delle semi prof mentre l' altra e' una prof... mi sapete spiegare quali sono le differenza e quali particolari fanno pendere questi due prodotti in una categoria o nell' altra...? Specifico che il mio utilizzo e' privato con circa 200q anno anche se preferisco prodotti di qualita' e sicuri. Grazie a tutti
micheleud- utente registrato
- Messaggi : 12
Data d'iscrizione : 14.01.12
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
la ms 280 è una macchina che ha qualche anno sulle spalle, è semiprofessionale perché ha un semicarter motore in plastica e l'altra metà, quella dove si monta la lamaguida, in magnesio.
E' un 55cc, la versione 280-i (l'unica in vendita attualmente se non erro) ha la gestione intelligente del motore, al posto del getto dell'H monta un piccolo iniettore piezoelettrico!
La ms261 è una macchina professionale, di ultima concezione, dal costo maggiore rispetto alla ms280, ma con l'intero carter motore in magnesio, il sistema 2-mix per la riduzione dell'inquinamento e dei consumi, è una macchina concepita per un'uso più gravoso.
In definitiva, se si possono spendere quegli euro in più beh, ms261 senza ombra di dubbio, altrimenti la ms280 è una valida alternativa al professionale.
Potenza identica, peso idem (vado a memoria, magari mi sbaglio, ma di poco!)
Gabri
Per sostituire la gloriosa CS500 nessuna delle due ha problemi, anzi, prestazionalmente sono superiori, dati i maggiori giri e l'evoluzione meccanica!
E' un 55cc, la versione 280-i (l'unica in vendita attualmente se non erro) ha la gestione intelligente del motore, al posto del getto dell'H monta un piccolo iniettore piezoelettrico!
La ms261 è una macchina professionale, di ultima concezione, dal costo maggiore rispetto alla ms280, ma con l'intero carter motore in magnesio, il sistema 2-mix per la riduzione dell'inquinamento e dei consumi, è una macchina concepita per un'uso più gravoso.
In definitiva, se si possono spendere quegli euro in più beh, ms261 senza ombra di dubbio, altrimenti la ms280 è una valida alternativa al professionale.
Potenza identica, peso idem (vado a memoria, magari mi sbaglio, ma di poco!)
Gabri
Per sostituire la gloriosa CS500 nessuna delle due ha problemi, anzi, prestazionalmente sono superiori, dati i maggiori giri e l'evoluzione meccanica!
Gabri- utente registrato
- Messaggi : 53
Data d'iscrizione : 24.01.12
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
Grazie gabri, quindi 261 piu' robusta e adatta ad un impiego gravoso e prolungato. Ho avuto la possibilita' di provare una 346xp rispetto alla mia echo era un' altro pianeta ma paragonata alla 261 come si colloca..? Anche in questo caso i valori mi sembrano simili... ma il comportamento sul campo...?
micheleud- utente registrato
- Messaggi : 12
Data d'iscrizione : 14.01.12
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
Mi intrometto: mi sa chesia una scuola di pensiero le Stihl sono ottime a livello pro, ma la 346xp mi sa che sia il riferimento di categoria, io comprerei quella, ma a livello pro il punto è la scuola di pensiero
Checus- utente registrato
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Età : 57
Località : Petrizzi (CZ)
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
micheleud ha scritto:Grazie gabri, quindi 261 piu' robusta e adatta ad un impiego gravoso e prolungato. Ho avuto la possibilita' di provare una 346xp rispetto alla mia echo era un' altro pianeta ma paragonata alla 261 come si colloca..? Anche in questo caso i valori mi sembrano simili... ma il comportamento sul campo...?
Salve,Checus ha scritto:Mi intrometto: mi sa chesia una scuola di pensiero le Stihl sono ottime a livello pro, ma la 346xp mi sa che sia il riferimento di categoria, io comprerei quella, ma a livello pro il punto è la scuola di pensiero
le macchine in questione,nonostante la classe di appartenenza,sono molto diverse fra di loro.
La husqvarna 346 XP,sui siti stranieri viene presentata come macchina veloce da sramatura e tale è:rapidissima sui diametri medio-piccoli,tende a "sedersi" a piena barra.
La Stihl MS 261 si comporta molto bene nei "ciocchetti" del ceduo,a piena barra di quaranta ma è meno veloce sulla sramatura e piccoli diametri.
Occorre valutare bene quale è il campo d'uso principale.
Da dire che la 346 XP è a fine serie ed è gia sostituita da altri modelli.
La Stihl MS 280 è una macchina farmer (campagna) potente,sicura ed affidabile ma progettata per una durata inferiore alle professionali.
Belcanto
belcanto- utente registrato.
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Età : 78
MOTOSEGA MONOMANO PER DONNA
grazie di nuovo......proverò prima con un segaccio.
Se dovessi ritornare sulla motosega, dopo aver letto molti utili commenti, per non rischiare di buttare soldi al vento credo che mi orienterò verso la Hitachi cs25 carving.
L'ho trovata sul web a 310,00 euro. Il prezzo può andare o si trova di meglio ???
Se dovessi ritornare sulla motosega, dopo aver letto molti utili commenti, per non rischiare di buttare soldi al vento credo che mi orienterò verso la Hitachi cs25 carving.
L'ho trovata sul web a 310,00 euro. Il prezzo può andare o si trova di meglio ???
ferrari-tractor ha scritto:Se le piante sono state regolarmente potate ed hanno un buon portamento è difficile che dovrai fare tagli oltre i 10cm. Poi, dipende dal tipo di pianta (a proposito, che piante sono?)angymas ha scritto:grazie a tutti per i consigli preziosi.
Le potature riguardano piante da frutto.
Io vorrei spendere non più di 150 euro. è possibile per un prodotto decoroso ??
Dato che dici max 20 piante, ti consiglio di iniziare con un buon segaccio a mano (che in ogni caso devi avere), e vedere se riesci a fare il lavoro.
I vantaggi sono
- con 20 euro ti togli la paura
- il taglio è molto più fine e cicatrizza meglio (per la pianta è un toccasana)
- non ci sono rischi di farsi male, è leggerissimo e se di buona marca non fai fatica
- se non sei pratica di potature è un'ottima scuola (non si impara a guidare su un bolide da corsa, ma sul pandino )
Ricordati che potare non è tagliare a caso o in base all'estetica, se tagli troppo ti ritroverai in un groviglio di nuovi rami che metteranno a legno e non a frutto.
In ogni caso, per 150 euro l'unica è l'AMA che hai citato
Ultima modifica di ferrari-tractor il Mer Gen 25, 2012 2:25 pm - modificato 1 volta. (Motivazione : cancellazione link web)
angymas- utente registrato
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Data d'iscrizione : 21.11.11
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
micheleud ha scritto:Ciao a tutti, mi chiamo Michele e sono nuovo del forum come nuova e' l' esperienza che sto' maturando con la legna. Per ora posso contare su una piccola cinese da pota e una vecchia echo CS 500VL. Da qui la mia necessita di iniziare a farmi un po' di chiarezza su come scegliere un ipotetico nuovo acquisto. Cadendo in casa sthill ho notato due modelli ms 280 e ms 261, ragionando solo con i numeri sembrano molto simili, ma una cade nella categoria delle semi prof mentre l' altra e' una prof... mi sapete spiegare quali sono le differenza e quali particolari fanno pendere questi due prodotti in una categoria o nell' altra...? Specifico che il mio utilizzo e' privato con circa 200q anno anche se preferisco prodotti di qualita' e sicuri. Grazie a tutti
Ciao e benvenuto sul forum,
hai già ricevuto risposte precise alle tue domande, ma se il tuo obiettivo è comprare una nuova motosega allora dovresti spiegare un po' più in dettaglio che cosa vuoi fare (abbattimenti, sramature, tipi di piante, diametri, quintali/anno...).
Nella classe di cilindrata 45cc-55cc ci sono molti modelli validi, non solo in casa Stihl o Husqvarna ma anche Dolmar, Solo, Shindaiwa...
Dipende anche da quanto vuoi spendere e da quali venditori hai vicino
ferrari-tractor- Moderatori
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Località : Prov. Cuneo
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
La macchina che hai trovato è una validissima professionale.
Come prezzi per motoseghe da potatura valide siamo tra i 250 e 400 euro circa, in funzione della cilindrata, modello e del venditore.
Queste macchine, visto l'uso non intensivo che ne farai, ti dureranno una vita se farai una buona manutenzione ordinaria (sono macchine dopo tutto... ci vuole un po' di cura).
Se posso ti do ancora due consigli
1) visto che non hai fretta cerca nelle tue vicinanze dei venditori di materiale agricolo/forestale. Comprare da un venditore con officina è preferibile in caso di problemi.
2) investi anche soldi in protezioni adeguate, col seghetto a mano basta un paio di guanti ma con la motosega farsi molto male è un attimo.
Esistono guanti antitaglio e manicotti antitaglio per le braccia (devi guardare che siano quelli per motoseghe, non antitaglio per macellai che proteggono solo dai coltelli), e ti servono un caschetto con visiera metallica, pantaloni e scarpe antitaglio.
La protezione completa da testa ai piedi ti costa almeno almeno 200 euro. Purtroppo non sono economiche.
Come prezzi per motoseghe da potatura valide siamo tra i 250 e 400 euro circa, in funzione della cilindrata, modello e del venditore.
Queste macchine, visto l'uso non intensivo che ne farai, ti dureranno una vita se farai una buona manutenzione ordinaria (sono macchine dopo tutto... ci vuole un po' di cura).
Se posso ti do ancora due consigli
1) visto che non hai fretta cerca nelle tue vicinanze dei venditori di materiale agricolo/forestale. Comprare da un venditore con officina è preferibile in caso di problemi.
2) investi anche soldi in protezioni adeguate, col seghetto a mano basta un paio di guanti ma con la motosega farsi molto male è un attimo.
Esistono guanti antitaglio e manicotti antitaglio per le braccia (devi guardare che siano quelli per motoseghe, non antitaglio per macellai che proteggono solo dai coltelli), e ti servono un caschetto con visiera metallica, pantaloni e scarpe antitaglio.
La protezione completa da testa ai piedi ti costa almeno almeno 200 euro. Purtroppo non sono economiche.
ferrari-tractor- Moderatori
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Località : Prov. Cuneo
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
la hitachi cs25 altro non è che la tanaka 2801, un 28,5cc di gran razza del quale io sono felice possessore da 4 anni. in 4 anni la ho sempre impiegata a livello professionale (quindi anche parecchio sollecitata) ma non ho mai avuto noie di alcun genere: macchinetta formidabilmente robusta, leggera, ben bilanciata e dotata di un motore potente ma docile: l'ideale per lunghe potature. secondo me angymas hai trovato la motosega che fa per te.
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"La caccia è una forma secondaria di malattia mentale umana"
(Theodor Heuss, Presidente della Repubblica Federale di Germania dal 1949 al 1959).
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
da che modelli e stata sostituita la 346XP?belcanto ha scritto:Da dire che la 346 XP è a fine serie ed è gia sostituita da altri modelli.
Ultima modifica di peppone il Mer Gen 25, 2012 4:21 pm - modificato 2 volte. (Motivazione : sistemazione quote)
ferrari giacomo- utente registrato
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Età : 38
Località : montereale valcellina pordenone
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
ferrari giacomo ha scritto:da che modelli e stata sostituita la 346XP?belcanto ha scritto:Da dire che la 346 XP è a fine serie ed è gia sostituita da altri modelli.
550xp e 545 a sostituzione della 353.( stessa cilindrata i due modelli ma una depotenziata)
la presenza dei due modelli si parla a fine febbraio.
fernando62- ex moderatori
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Data d'iscrizione : 11.12.09
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
Si, è un'ottimo attrezzo, ho avuto modo di vederla dal vivo, si trova per qualche spicciolo meno, ma intorno ai 300 eurini va benone, mi sa che diventerà anche la mia mts monomano
Checus- utente registrato
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Data d'iscrizione : 17.01.10
Età : 57
Località : Petrizzi (CZ)
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
Hai perfettamente ragione... vorrei tagliare circa 200q all'anno, per uso privato. Piante per la maggiore quercia o carpino, con delle dimensioni direi medie 30/40cm.. non ho nessuna preferenza di marche, ogni consiglio anche su altri modelli e' ben accetto.. grazie a turrim
ferrari-tractor ha scritto:micheleud ha scritto:Ciao a tutti, mi chiamo Michele e sono nuovo del forum come nuova e' l' esperienza che sto' maturando con la legna. Per ora posso contare su una piccola cinese da pota e una vecchia echo CS 500VL. Da qui la mia necessita di iniziare a farmi un po' di chiarezza su come scegliere un ipotetico nuovo acquisto. Cadendo in casa sthill ho notato due modelli ms 280 e ms 261, ragionando solo con i numeri sembrano molto simili, ma una cade nella categoria delle semi prof mentre l' altra e' una prof... mi sapete spiegare quali sono le differenza e quali particolari fanno pendere questi due prodotti in una categoria o nell' altra...? Specifico che il mio utilizzo e' privato con circa 200q anno anche se preferisco prodotti di qualita' e sicuri. Grazie a tutti
Ciao e benvenuto sul forum,
hai già ricevuto risposte precise alle tue domande, ma se il tuo obiettivo è comprare una nuova motosega allora dovresti spiegare un po' più in dettaglio che cosa vuoi fare (abbattimenti, sramature, tipi di piante, diametri, quintali/anno...).
Nella classe di cilindrata 45cc-55cc ci sono molti modelli validi, non solo in casa Stihl o Husqvarna ma anche Dolmar, Solo, Shindaiwa...
Dipende anche da quanto vuoi spendere e da quali venditori hai vicino
micheleud- utente registrato
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Data d'iscrizione : 14.01.12
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
a parer mio per quelle dimensioni un 50cc è eccessivo.
te la puoi cavare egregiamente con un 40-45cc. fra questi te ne indico tre:
shindaiwa 452s
dolmar ps 4605
stihl ms 240
i primi due sono in classe 45, l'ultimo invece 40.
te la puoi cavare egregiamente con un 40-45cc. fra questi te ne indico tre:
shindaiwa 452s
dolmar ps 4605
stihl ms 240
i primi due sono in classe 45, l'ultimo invece 40.
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"La caccia è una forma secondaria di malattia mentale umana"
(Theodor Heuss, Presidente della Repubblica Federale di Germania dal 1949 al 1959).
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
secondo me la differenza principale per cui bisogna scegliere tra husqvarna e stihl è semplice: Coppia o velocità? Le macchine, secondo me, son opposte in questo senso.. Husqvarna ha una gran velocità, tanti giri, ma son macchine che come coppia son inferiori rispetto a stihl, la quale ha meno giri ma a piena barra fa veramente paura.
La 261 secondo me è una signora macchina, la 240 è un pò piccola dal mio punto di vista!
La 261 secondo me è una signora macchina, la 240 è un pò piccola dal mio punto di vista!
Gabri- utente registrato
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Data d'iscrizione : 24.01.12
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
piccola per 30/40cm di diametro?????Gabri ha scritto:secondo me la differenza principale per cui bisogna scegliere tra husqvarna e stihl è semplice: Coppia o velocità? Le macchine, secondo me, son opposte in questo senso.. Husqvarna ha una gran velocità, tanti giri, ma son macchine che come coppia son inferiori rispetto a stihl, la quale ha meno giri ma a piena barra fa veramente paura.
La 261 secondo me è una signora macchina, la 240 è un pò piccola dal mio punto di vista!
mah...
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"La caccia è una forma secondaria di malattia mentale umana"
(Theodor Heuss, Presidente della Repubblica Federale di Germania dal 1949 al 1959).
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
La Ms 240 non è più in produzione ed è stata sostituita dalla nuova Ms241 C con carburatore totalmente elettronico e motore 2 mix , attualmente sto usando la versione Q (quick stop freno catena con comando sul bloccante acceleratore) ed è più veloce della MS261 , in virtù della nuova catena 3/8" Picco con dente chisel.
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
peppone ha scritto:piccola per 30/40cm di diametro?????Gabri ha scritto:secondo me la differenza principale per cui bisogna scegliere tra husqvarna e stihl è semplice: Coppia o velocità? Le macchine, secondo me, son opposte in questo senso.. Husqvarna ha una gran velocità, tanti giri, ma son macchine che come coppia son inferiori rispetto a stihl, la quale ha meno giri ma a piena barra fa veramente paura.
La 261 secondo me è una signora macchina, la 240 è un pò piccola dal mio punto di vista!
mah...
La 240 (o 241 che sia, son molto simili prestazionalmente) non mi è mai piaciuta molto, sinceramente, con la lama da 40 la 260 o 261 fa il suo signor lavoro!
40cm di diametro vuol dir lavorare a piena barra, e a piena barra la 261 ne ha certamente di più di una 241, si parla sempre di un 40cc contro un 50cc!
Gabri- utente registrato
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Data d'iscrizione : 24.01.12
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
Dimenticavo.. possiedo gia una piccola cinese da pota.. per ora dovro' farmela bastare. le indicazioni e suggerimenti che mi servono di piu' riguardano una macchina in grado di abbattere e lavorare le piante che ho descritto prima. grazie a tutti
micheleud- utente registrato
- Messaggi : 12
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Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
orientati su un buon 45cc quali quelli che ti ho indicato prima.micheleud ha scritto:Dimenticavo.. possiedo gia una piccola cinese da pota.. per ora dovro' farmela bastare. le indicazioni e suggerimenti che mi servono di piu' riguardano una macchina in grado di abbattere e lavorare le piante che ho descritto prima. grazie a tutti
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(Theodor Heuss, Presidente della Repubblica Federale di Germania dal 1949 al 1959).
Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
Non conosco le macchine che gli hai consigliato, peppone, ma ovviamente son di parte per Stihl, e una 261 sarebbe la macchina perfetta secondo me!
Gabri- utente registrato
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Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
ascolta il buon Peppone! anche secondo me con quei diametri stai comodamente su un buon 40/45cc, se ad esempio ti buttassi sulla Shindaiwa 452S avresti una macchina professionale, veloce nel taglio e con ottima coppia e non ultimo molto economica e dal marchio ben piazzato..
Per Gabri: una ms 241 piccola per 30/40 cm di diametro??forse non hai sentito tagliare quella macchina li e poi per quanto riguarda la 261 sicuramente è una bomba ma con quei diametri li ti porteresti tanto peso in più nel bosco per niente e peraltro costa uno sproposito....
potresti valutare Echo cs 450, ed Oleomac 947....
Saluti
Giancarlo
Per Gabri: una ms 241 piccola per 30/40 cm di diametro??forse non hai sentito tagliare quella macchina li e poi per quanto riguarda la 261 sicuramente è una bomba ma con quei diametri li ti porteresti tanto peso in più nel bosco per niente e peraltro costa uno sproposito....
potresti valutare Echo cs 450, ed Oleomac 947....
Saluti
Giancarlo
piske86- utente registrato
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Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
La MS 261 l'ho usata abbastanza ed è una convincente multiruolo, c'è a chi non piace perché rispetto ad altre Stihl è più aggressiva in alto, ma secondo me è un pregio: oltre a mantenere una bella coppia che non la fa sedere, questo la rende una buona macchina da sramatura. Svantaggio è il prezzo di oltre 700€.
Usando da anni una semiprofessionale Stihl con culla motore in plastica posso dire che in quanto a robustezza è promossa a pieni voti: i quintali fra bosco e cavalletto ho smesso da molto di contarli e tra le mani mio padre la manutenzione latita....nonostante tutto va ancora benissimo e a parte barra e catena non abbiamo cambiato nulla.
Detto questo io ti consiglierei la Shindaiwa 452s in quanto tuttofare anche in virtù del suo prezzo molto concorrenziale, se hai qualcosa in più da spendere la MS 280-I rimane una semipro con gli attributi.
Usando da anni una semiprofessionale Stihl con culla motore in plastica posso dire che in quanto a robustezza è promossa a pieni voti: i quintali fra bosco e cavalletto ho smesso da molto di contarli e tra le mani mio padre la manutenzione latita....nonostante tutto va ancora benissimo e a parte barra e catena non abbiamo cambiato nulla.
Detto questo io ti consiglierei la Shindaiwa 452s in quanto tuttofare anche in virtù del suo prezzo molto concorrenziale, se hai qualcosa in più da spendere la MS 280-I rimane una semipro con gli attributi.
Poseidon X6- ex moderatori
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Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
Ascolto il buon peppone come ascoltero tutti quelli che hanno un consiglio o un idea.. Nel mio caso avendo gia una macchina per la pota non sarebbe meglio guardare qualcosa di piu grossetto... un 40cc e' veramente in grado di lavorare le piante che ho descritto...? E se mi capita qualcosa di piu grande sono fregato o con un po di pazienza in piu' me la posso comunque cavare..?
micheleud- utente registrato
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Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1
Con la MS 261 sono arrivato a tirare giù (sotto supervisione di un operatore con corsi su corsi alle spalle) un pino largo due volte la barra (quindi circa 80cm) e la macchina ce l'ha fatta benone.
Io 30cm li tiro giù spesso con una motosega da 36cc e senza strapazzarla troppo. Con una macchina come come la Shindaiwa 452s che è un 45cc per ben 2.3kw di potenza un diametro da 40cm lo affronti senza problemi.
Io 30cm li tiro giù spesso con una motosega da 36cc e senza strapazzarla troppo. Con una macchina come come la Shindaiwa 452s che è un 45cc per ben 2.3kw di potenza un diametro da 40cm lo affronti senza problemi.
Poseidon X6- ex moderatori
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