Re: CONSIGLI PER ACQUISTO MOTOSEGHE 2012 parte 1

peppone Mer Gen 25, 2012 8:29 pm

se vuoi stare sicuro orientati su di un 45cc: shindaiwa 452s se vuoi buona qualità a prezzo contenuto oppure dolmar ps 4605 se vuoi ottima qualità a prezzo leggermente più elevato.

Gabri Mer Gen 25, 2012 8:33 pm

stihl ms250 / ms251? Conosco molti professionisti che le utilizzano, senza alcun problema! 45cc, la 250 è una macchina più che affidabile! La 251 ha il 2-mix ed è la macchina nuova, tutto qui! La 250 è fuori produzione, si va a rimanenze!

Prezzo? la dovresti trovare sui 480-500€!

peppone Mer Gen 25, 2012 8:48 pm

Gabri ha scritto:stihl ms250 / ms251? Conosco molti professionisti che le utilizzano, senza alcun problema! 45cc, la 250 è una macchina più che affidabile! La 251 ha il 2-mix ed è la macchina nuova, tutto qui! La 250 è fuori produzione, si va a rimanenze!

Prezzo? la dovresti trovare sui 480-500€!

gabri...come produttori di motoseghe non esiste solo stihl...
e la 250, anche senza contare le numerose serie che hanno avuto notevolissimi problemi di carburazione, non è al livello della 452s shindaiwa e men che meno della ps 4605 dolmar, le quali sono due professionali da cima a fondo e costano grossomodo quanto la ms 250, in alcuni casi anche meno, che però non è una professionale. ok capo

Gabri Mer Gen 25, 2012 8:54 pm

Peppone, io parlo di stihl perché conosco molto bene questa marca, tutto qui Wink

Potrei parlare di tutte le altre, ma se sapessi dare solamente i dati scritti sul catalogo beh, mi sentirei inutile ahahahah Smile

La stihl ms250 non è professionale, e si, Stihl costa TROPPO, se non abbassano un pò i prezzi siamo veramente a livelli assurdi! Ok, si ha la qualità indiscussa, ma siamo davvero esagerati, secondo me.

peppone Mer Gen 25, 2012 9:01 pm

Gabri ha scritto:Stihl...ha la qualità indiscussa

la qualità indiscussa non la ha stihl come non la ha nessun marchio.
tanto è vero che esistono anche delle stihl che sono, parere personale ma fondato, delle porcheriole.
ogni marchio (ripeto: ogni marchio. nessuno escluso) dispone in gamma prodotti di alcune macchine ottime, alcune discrete, altre appena decenti ed altre ancora disastrose.
ogni marchio.
fine OT e cerchiamo di uscire dal reticolato monomarca: stihl fa macchine professionali ottime, alcune semiprofessionali buone, altre semiprofessionali decenti e hobbistiche che fanno tristezza solo a guardarle.
il marchio perfetto non esiste.
cerchiamo di evitare banalità su questo forum
grazie

Gabri Mer Gen 25, 2012 9:05 pm

peppone ha scritto:
tanto è vero che esistono anche delle stihl che sono, parere personale ma fondato, delle porcheriole.

ehhm ehhm ms190t, ms170, ms 180, e vabbè lasciamo perdere! Very Happy

Ad ogni modo, mi pare che dal titolo del topic stiamo andando tutti OT, il creatore aveva chiesto un'opinione tra la ms280 e la ms261! Wink

peppone Mer Gen 25, 2012 9:07 pm

Gabri ha scritto:
peppone ha scritto:
tanto è vero che esistono anche delle stihl che sono, parere personale ma fondato, delle porcheriole.

ehhm ehhm ms190t, ms170, ms 180, e vabbè lasciamo perdere!

Ad ogni modo, mi pare che dal titolo del topic stiamo andando tutti OT, il creatore aveva chiesto un'opinione tra la ms280 e la ms261!

micheleud ha scritto:non ho nessuna preferenza di marche, ogni consiglio anche su altri modelli e' ben accetto..

ok?

Gabri Mer Gen 25, 2012 9:13 pm

peppone ha scritto:
Gabri ha scritto:
peppone ha scritto:
tanto è vero che esistono anche delle stihl che sono, parere personale ma fondato, delle porcheriole.

ehhm ehhm ms190t, ms170, ms 180, e vabbè lasciamo perdere!

Ad ogni modo, mi pare che dal titolo del topic stiamo andando tutti OT, il creatore aveva chiesto un'opinione tra la ms280 e la ms261!

micheleud ha scritto:non ho nessuna preferenza di marche, ogni consiglio anche su altri modelli e' ben accetto..

ok?

miii temo di essermi perso qualche post! Siete troppi in questo forum, ahahah! Very Happy

Allora direi che.. Jonsered cs2152! L'ho provata l'altro ieri e cavolo, quanto spinge! Che gran macchina!

micheleud Mer Gen 25, 2012 9:13 pm

Incredibile forse per le macchine che uso (la echo era ferma da 15 anni con catena dell' epoca affilata con la coda di topo da me per la prima volta) o per preconcetti miei non avrei mai pensato che motori cosi' piccoli possano essere utilizzati su piante del genere

Gabri Mer Gen 25, 2012 9:19 pm

micheleud ha scritto:Incredibile forse per le macchine che uso (la echo era ferma da 15 anni con catena dell' epoca affilata con la coda di topo da me per la prima volta) o per preconcetti miei non avrei mai pensato che motori cosi' piccoli possano essere utilizzati su piante del genere

Direi che ormai un 70cc con quelle tecnologie (echo 701 ad esempio) ora possa essere paragonato a un 60cc, anche di meno!

peppone Mer Gen 25, 2012 9:20 pm

Gabri ha scritto:

Allora direi che.. Jonsered cs2152! L'ho provata l'altro ieri e cavolo, quanto spinge! Che gran macchina!

la jonsered 2152 è una ottima semiprofessionale. ma a quel punto meglio la 2153 che è una professionale, analogo in livrea rossonera della 346xp husqvarna.
ma se si parla di 50ini che spingono perchè non consigliare la Solo 651 che dispone di ben 4hp di potenza?

venendo all'ultima considerazione fatta da micheleud...considera che io ieri ho abbattuto una quercia da 70 cm di diametro con una jonsered 2065 (65cc professionale) che montava barra da 50cm. macchina di 12 anni fa ma di concezione moderna.

Gabri Mer Gen 25, 2012 9:29 pm

peppone ha scritto:
ma se si parla di 50ini che spingono perchè non consigliare la Solo 651 che dispone di ben 4hp di potenza?
.

L'ultima Solo che ho aperto, non professionale, non mi ha convinto per nulla.
So benissimo che era un modello non professionale, ma innanzitutto era monofascia, grossa pecca su certe macchine, e come consistenza mi è parsa molto scadente, rispetto a stihl e husqvarna-jonsered.
Non so, come sempre son gusti personali! La Solo 651 non l'ho mai provata, quindi non posso parlare.
Ah, attenzione ai dati dichiarati e a quelli reali! Motoseghe che dichiarano 3hp e in realtà ne hanno 2.7 è all'ordine del giorno, come altre che dichiarano 3hp in realtà ne hanno 3.4! Provato da me stesso al banco, se trovo i grafici li carico!

La cosa migliore da fare, micheleud?
Trova qualcuno che ti permette di provarle queste macchine, e provale! E' la cosa migliore Smile

peppone Mer Gen 25, 2012 9:34 pm

Gabri ha scritto:
So benissimo che era un modello non professionale, ma innanzitutto era monofascia, grossa pecca su certe macchine, e come consistenza mi è parsa molto scadente, rispetto a stihl e husqvarna-jonsered.

numerose professionali xp e semiprofessionali husqvarna e jonsered sono monofascia...

Gabri ha scritto:Ah, attenzione ai dati dichiarati e a quelli reali! Motoseghe che dichiarano 3hp e in realtà ne hanno 2.7 è all'ordine del giorno, come altre che dichiarano 3hp in realtà ne hanno 3.4! Provato da me stesso al banco, se trovo i grafici li carico!

leggi qui...con molta attenzione:
https://lamotosega.forumattivo.com/t1913-test-comparativi-motoseghe

poi parliamo, se mai, dei marchi che arrotondano per eccesso...

Gabri Mer Gen 25, 2012 9:42 pm

peppone ha scritto:
numerose professionali xp e semiprofessionali husqvarna e jonsered sono monofascia...

Assolutamente si, infatti quello è uno dei motivi per cui peccano, secondo me, questi marchi!
Su macchine da sramatura veloci il monofascia da solo pregi, ma su macchine da abbattimento ci vogliono due fasce, secondo me!
Ad ogni modo, basta cambiare la fascia ogni tot e il motore resta sempre fresco come nuovo!

Sinceramente, Peppone, di un test fatto da dolmar e dove dolmar svetta così tanto in prestazioni, non è che mi fido molto!
Considerando gli altri marchi si, torna con i test che ho fatto pure io, tranne qualche eccezione! se ricordo bene sia la stihl ms200t e sia la husky da potatura professionale (non me ne vogliate, ma non conosco a memoria tutti i modelli! Embarassed

) in realtà hanno 0.2-0.3 hp in più di quanto scritto a libretto!

Stihl all'estero (usa e canada) esporta la serie MAGNUM.. che non son altro che macchine potenziate, peccato non ci siano nei nostri mercati! La ms260 magnum girava a 15.000 invece che a 13.500!!!!!!!!
Basta, mi pare di essere in direzione OT Wink

micheleud Mer Gen 25, 2012 10:09 pm

Per ora ho provato una 346xp, ho subito notato un assenza di vibrazioni, forse andando dietro al gusto personale avrei preferito una coppia piu' robusta in basso, ma non so dirvi se e; una sejsazione per mancanza di tecnica o altro, provero' comunque a provarne il pi u' possibile anche se da queste parti si vedono solo sthill.....Be che dire immaginavo che i modelli papabili fossero parecchi ma in effetti qui di carne al fuoco ne avete messa parecchi... ora immagino che sia il caso di cercare in zona quali sono i negozzi professionali del settore che offrano assistenza e restringere il campo...

chainsawcarver Gio Gen 26, 2012 7:19 am

Gabri ha scritto:
peppone ha scritto:
Gabri ha scritto:secondo me la differenza principale per cui bisogna scegliere tra husqvarna e stihl è semplice: Coppia o velocità? Le macchine, secondo me, son opposte in questo senso.. Husqvarna ha una gran velocità, tanti giri, ma son macchine che come coppia son inferiori rispetto a stihl, la quale ha meno giri ma a piena barra fa veramente paura.
La 261 secondo me è una signora macchina, la 240 è un pò piccola dal mio punto di vista!
piccola per 30/40cm di diametro?????
mah...
Scusate l'Ot

La 240 (o 241 che sia, son molto simili prestazionalmente) non mi è mai piaciuta molto, sinceramente, con la lama da 40 la 260 o 261 fa il suo signor lavoro!
40cm di diametro vuol dir lavorare a piena barra, e a piena barra la 261 ne ha certamente di più di una 241, si parla sempre di un 40cc contro un 50cc!

Concordo che in abbattimento la MS261 ne abbia di più della MS241 , ma parlando di taglio di troncatura a terra , la MS241 su tronchi di pioppo da 30 cm , nell'arco di un 100 di tagli fatti da 3 diverse persone , si è rilevata mediamente 1 secondo più veloce della MS261 . La MS240 era una macchina molto , ma molto tranquilla con la stessa meccanica della MS260 ma di cilindrata inferiore, la MS 241 ha in comune con la MS240 soltanto i tappi dell'olio e miscela. Very Happy

micheleud Gio Gen 26, 2012 8:04 pm

Volevo ringraziare tutti per la partecipazione, ho le idee molto piu' chiare. grazie

peppone Gio Gen 26, 2012 9:51 pm

beato te che ti sei chiarito le idee...
io se fossi stato al posto tuo credo che sarei in confusione adesso: questo è sicuramente uno dei peggiori topic di consigli per l'acquisto di una motosega della storia del forum...gestito malamente da alcuni partecipanti, caotico, troppo tecnico per alcuni aspetti e troppo poco per altri, fazioso, generico...

meno male che almeno tu ne sei soddisfatto.

io no.

fine OT

saluti
peppone

bill65 Ven Gen 27, 2012 1:47 pm

oggi ho preso la560 xp...l'ho appena provata su due tronchi :tiro mostruoso, è una belva . domani vado a far legna e la provo per bene poi vi faccio sapere...saluti al forum.

iury1977 Ven Gen 27, 2012 2:53 pm

Stai attento a non esagerare per i primi 8-10 pieni, rispetta il rodaggio..... snort

frenk Ven Gen 27, 2012 5:38 pm

Salute a tutti. Mi chiamo Franco, vi seguo da un pò di tempo con molto interessema ma è la prima volta che mi inserisco.
Vengo al dunque. Taglio legna per me, ma saltuariamente, quando posso, anche per altri. Quercia, carpino, orniello, robinia di piccole e medie dimensioni e roba più grande, castagno e pino. In totale 700-800 ql, ma quest'anno credo che supererò abbondantemente i 1000. Normalmente lavoro con due 50cc, ma per i lavori più pesanti, tiro fuori una vecchia Jonsered 670 Champ, che va benissimo.
Non so se sapete come funziona e se capita anche a voi, è un pò come per i bambini che vogliono un giocattolo nuovo, mi sono messo in testa di prendere una nuova motosega per sostituire la Jonsered pur essendo perfetta.
Ho messo gli occhi su una Stihl ms362 e sulla nuova Husqvarna 562XP. Il negoziante, che che tra l'altro le ha tutte e due, molto onestamente mi consiglia di tenermi la 670!!!
Che mi dite? Tra le due quali preferireste? E la 670?

bill65 Ven Gen 27, 2012 5:43 pm

cosa intendi nello specifico?sul libretto manutenzione non c'è scritto nulla a tal proposito..

peppone Ven Gen 27, 2012 10:22 pm

ciao e benvenuto sul forum.
sarebbe interessante saper perchè il negoziante ti consiglia di tenerti la vecchia 670, la quale va detto era una macchina assolutamente fantastica...se la tua jonsered va ancora bene io mi terrei quella... ok capo

peppone Ven Gen 27, 2012 10:25 pm

iury1977 ha scritto:Stai attento a non esagerare per i primi 8-10 pieni, rispetta il rodaggio.....

bill65 ha scritto:cosa intendi nello specifico?sul libretto manutenzione non c'è scritto nulla a tal proposito..

è una consuetudine dettata dal buon senso...il motore deve "farsi" un pò prima di essere tirato al massimo. questo vale su tutte le motoseghe tradizionali...sulle autotune non saprei ma a naso seguirei l'indicazione che ti ha dato iury...male di sicuro non fa. ok capo

bill65 Ven Gen 27, 2012 10:40 pm

a parte quello di avere cautela col motore ,in fatto di miscela io ho sempre usato oli sint api tc+ 2% eccedendo tipo 5 litri 120 ml.. e non ho mai fuso niente ...sia con motori nuovi che rodati...ildubbio era se questa 560 avesse bisogno di attenzioni particolari?almeno da quello che mi era sembrato intendere..grazie.

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