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Messaggio  psq Mar Mar 18, 2014 9:34 pm

Lo so... i numeri sono noiosi ed aridi ma sono gli unici che possono smentire errate convinzioni.
In un precedente post affermavo che il carbone di legna non è adatto alla forgia. In realtà mi sono dovuto ricredere. Avendo esaurito le scorte di pregiata antracite ho dovuto ripiegare sulla dozzinale carbonella del supermercato.
La differenza è che ha un peso specifico minore quindi a parità di volume scalda meno ma a parità di peso scalda uguale. (8000Kcal/h)
Basta organizzarsi con una forgia più grande e fare attenzione alle scintille incandescenti che proietta.

Prodotto Resa Kcal/Kg.
Antracite 8.000
Litantrace 7.300
Lignite 4.500
Torba 4.000
Carbone di legna 8.000
Legna asciutta (15%) 3.490
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Messaggio  Federico 88 Gio Mar 20, 2014 7:13 pm

Ciao anche io ne ho fabbricata una un paio di anni fa con acciaio inox da 6 mm di tipo speciale per forni ad alta temperatura, un po di cemento refratario per forni e un ventilatore lamborghini di una vecchia caldaia a gasolio. Come carbone uso antracite primaria per forge lo trovo da un venditore della zona oppure anche i vecchi ovuli di carbone. In genere uso mettere insieme al carbone anche un po di pezzi di legno ben secco diciamo che aiutano a "purificare" un po il fuoco dell'antracite che crea residui che vanno ad intasare la grata del tiraggio bruciando assieme un po di legna il fenomeno si riduce un po.. Poi ogni forgia è diversa e ci va pratica per imparare a farla andare al meglio

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Messaggio  psq Ven Mar 21, 2014 9:01 am

Federico 88 ha scritto:Ciao anche io ne ho fabbricata una un paio di anni fa con acciaio inox da 6 mm di tipo speciale per forni ad alta temperatura, un po di cemento refratario per forni e un ventilatore lamborghini  di una vecchia caldaia a gasolio. Come carbone uso antracite primaria per forge lo trovo da un venditore della zona oppure anche i vecchi ovuli di carbone. In genere uso mettere insieme al carbone anche un po di pezzi di legno ben secco diciamo che aiutano a "purificare" un po il fuoco dell'antracite che crea residui che vanno ad intasare la grata del tiraggio bruciando assieme un po di legna il fenomeno si riduce un po.. Poi ogni forgia è diversa e ci va pratica per imparare a farla andare al meglio  

Mi puoi dire in privato dove prendi l'antracite in Piemonte?
grazie


Ultima modifica di psq il Ven Mar 21, 2014 9:23 am - modificato 1 volta.
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Mar 21, 2014 9:11 am

Ho recuperato una vecchia forgia con ventilatore a mano.
Dato che il piano era completamente corroso, ho provveduto a tapparlo con un ritaglio di lamiera in ferro da 3mm di spessore.
Il piano originale era più o meno dello stesso spessore.

So che bisognerebbe ricoprire il piano con qualche cm di cemento refrattario, io ci ho provato ma sospetto che il cemento fosse vecchio perchè non ha fatto presa e si è ritirato tantissimo... più che cemento mi sembrava argilla.
Voi che cosa usate come rivestimento?
Non posso mettere mattonelle perchè la forgia ha il piano irregolare e curvato
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Messaggio  psq Ven Mar 21, 2014 9:27 am

Non importa se è irregolare e curvo. Puoi allettare i mattoni refrattari su uno strato abbastanza spesso di malta refrattaria. In alternativa potresti procurarti dell'argilla e creare uno strato spesso. Nella zona adiacente alla fiamma cuocerà e diventerà abbastanza durevole.
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Mar 21, 2014 9:38 am

Ma quanto deve essere spesso lo strato?
Io contavo di fare circa 3cm, il che mi consente di portarmi in piano e poi eventualmente metto alcune mattonelle sui bordi come contenimento.
Da quanto dici mi pare di capire che devo rivestire il piano di mattonelle... diventa spessino Very Happy
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Messaggio  psq Ven Mar 21, 2014 9:49 am

Non è un barbecue per far gli arrosticini Smile E' una forgia!
Deve avere un piano spesso e di un materiale che possa avere inerzia termica ed accumulo di calore e riverbero oltre ad essere robusto e pesante.

Se guardi la mia nella prima pagina, ha uno spessore di una decina di cm.

Ti consiglio di fissare un bordo di lamiera come perimetro alto una decina di cm in modo di ottenere una sorta di bacinella. fai uno strato abbondante di malta e poggiaci sopra i mattoni (con la malta ancora fresca) in modo da arrivare a filo della lamiera. I mattoni sono spessi 5,5cm.

Ovviamente lascia un foro in corrispondenza dell'uscita dell'aria. Il foro deve essere troncoconico con base maggiore rivolta in alto.
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Mar 21, 2014 11:04 am

Bon, metto due foto del mio residuato bellico

fucina - fucinatura - Pagina 2 Dscn3610

fucina - fucinatura - Pagina 2 Dscn3611

come si può vedere, avevo pensato di fare uno strato di cemento refrattario (almeno... me lo hanno venduto per tale) ma è venuta una porcheria... il cemento "a presa rapida" ha fatto presa dopo due settimane e si è ritirato vistosamente, se ci mettevo dell'argilla veniva meglio.
Cambierò cemento e mi comprerò un po' di mattonelle per il piano

La coppa circolare è in ghisa (apertura di aereazione di una vecchia stufa a gasolio) e l'ho forata col trapano
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Messaggio  psq Ven Mar 21, 2014 11:29 am

Dalla foto sembrerebbe cemento refrattario e non malta refrattaria. In pratica è solo il legante senza inerte quindi asciugando tende a ritirarsi spaccandosi.  

Potresti saldare due piattine di ferro sui lati aperti in modo da creare il contenitore come ti dicevo.
Poi dovresti crearti una sagoma ad imbuto in polistirolo/legno o quel che più ti vien comodo per il crogiolo centrale. Dopo di che compri della malta refrattaria e dei mattoni refrattari e costruisci il fondo della forgia avendo cura di lasciare un po' di pendenza verso il centro.

Vale sempre la regola di bagnare i mattoni fino al rifiuto e di usare il minor quantitativo possibile di acqua per impastare la malta.
Sul fondo abbonda con la malta e tra i mattoni lascia fughe di 1cm.


Ps
In alternativa alla malta refrattaria puoi usare il cemento fuso (chiamato anche cemento francese) tal quale senza inerti oppure una malta di grassello di calce e cocciopesto ( con quest'ultima ho costruito un forno 20 anni fà ed è ancora li e 2000 anni prima di me lo han fatto anche altri Smile)

Il cemento portland normale con il calore di disgrega.
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Messaggio  ferrari-tractor Ven Mar 21, 2014 12:47 pm

Ti ringrazio, riproverò con malta e mattoni refrattari Very Happy
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Messaggio  Dan56k Sab Mar 22, 2014 7:16 am

Puoi anche mettere i mattoni refrattari a contatto l'uno dell'altro senza usare la malta refrattaria: ho visto diverse forge con solamente i mattoni non murati.
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Messaggio  straker Sab Mar 22, 2014 12:42 pm

Dan56k ha scritto:Puoi anche mettere i mattoni refrattari a contatto l'uno dell'altro senza usare la malta refrattaria ...

da un po' rifletto su come costruirmi una forgia, e avevo pensato anch'io di realizzarla così
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Messaggio  Fokke Gio Nov 24, 2016 8:37 pm

Signori qualche giorno fa ho costruito la mia fucina con dei mattoni refrattari, un tavolino di ferro e un vecchio asciugacapelli. Funziona e posso cambiare la posizione dei mattoni come mi serve a seconda di cosa sto forgiando. La mia idea è di creare uno spazio chiuso in modo da conservare il calore all'interno, ottenere una temperatura più alta e risparmiare sul carbone.
L'aria invece che dal basso arriva da lato così che i carboni ardenti non sono un problema e non si inceppa.
L'incudine per ora è un binario, il carbone di carpino/faggio lo compro da un vicino di casa carbonaro
Ho forgiato dei coltellini, alcuni tipi di tenaglie da fabbro, un piede di porco e ho battuto una scure. Certo che è un mestiere interessante ma serve tantissima esperienza, particolarmente nella tempra dell'acciaio. Alcuni contadini mi hanno chiesto di battere dei vomeri per gli aratri ma penso che per un lavoro del genere serva una forgia più grande, una incudine più grande e anche un fabbro più grande

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Messaggio  iury1977 Ven Nov 25, 2016 1:15 pm

beh, direi che ti sei dato da fare e hai raggiunto lo scopo. Bel lavoro. Per i vomeri credo anche io che non sia funzionale.

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pretendiamo dalla natura ma prima prendiamocene cura e rispettiamola! solo così saremo realmente in simbiosi
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Messaggio  faldi Ven Nov 25, 2016 1:27 pm

complimenti, con poco hai fatto tanto. Ti ci vuole una bella incudine ora però, ho notato anche che i fabbri han tantissimi strumenti fatti da loro e ogni oggetto che vuoi creare ne richiede di diversi.
Mi mostri la scure che hai creato che sono molto curioso?
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Messaggio  Fokke Gio Dic 08, 2016 2:58 pm

La scure non era mia e se ne è andata ormai. Ecco il piede di porco fatto da una balestra, se ti interessa. Non lo ho ancora temprato e quindi è dolce, avevo paura di fare una tempra troppo dura e quindi spezzarlo. Qualche consiglio su come procedere?

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Messaggio  Crono 574zz Gio Dic 08, 2016 3:39 pm

Potresti provare così. Lo scaldi fino al rosso vivo e con una calamita verifichi che non venga più attratto (attenzione a non ustionarsi) poi lo tempri in olio.
Successivamente fai un rinvenimento. Con una mola o una smerigliatrice angolare togli un po' dello strato superficiale fino ad arrivare al metallo. Passa il pezzo sulle braci della forgia per riscaldarlo nuovamente e controlla che le zone smerigliate arrivino a prendere delle ombreggiature bluastre. Lo togli dalla forgia e lo lasci raffreddare all'aria.
E' un metodo un po' empirico, ma senza forno per trattamenti fischio
Se ti avanzano dei pezzi di scarto dello stesso materiale fai una prova su quelli, e poi li strapazzi per verificarne la resistenza.
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