Re: MOTOTRIVELLE

ferrari-tractor Dom Ott 04, 2015 7:59 pm

Stiamo andando OT, ma non ho capito se sono piante da frutto, uva o altro, oppure vuoi piantare una siepe di recinzione.

Perchè qualsiasi pianta da frutto ha bisogno di uno scasso ampio che smuova la terra in modo da facilitare l'espansione delle radici nei primi anni.
Spesso parliamo di buche minimo di 1m x 1m x 1m oppure di trincee.
E' una pratica dispendiosa ma si ripaga.

Anche piantine a scopo forestale traggono vantaggio da uan lavorazione del terreno (tipicamente aratura e poi buche anche solo 50x50x50cm

Se invece parliamo di una siepe senza tante pretese, qualsiasi cosa va bene.

francy85 Dom Ott 04, 2015 8:16 pm

Al momento le piante sarebbero a metà tra la siepe ed il rimboschimento. In futuro vedo già un piccolo frutteto con un paio di filari con il parentale in condivisione .
Apro un topic cosi non siamo OT.
https://lamotosega.forumattivo.com/t16301-buche-per-piante-a-radice-nuda#194633

ricky7 Mer Ott 07, 2015 7:26 pm

ciao a tutti,

con una moto trivella è possibile fresare o comunque distruggere anche ceppe?

ferrari-tractor Gio Ott 08, 2015 7:20 am

è impossibile.

gian66 Gio Ott 08, 2015 7:56 am

acc.

... ricky7 ... hai già visto una trivella?
è un' attrezzo specifico, a parte fare fori nel terreno ... non vedo proprio altri utilizzi.
non per niente .... sono poco diffuse.

ricky7 Gio Ott 08, 2015 5:57 pm

peccato, pensavo e speravo ci fossero delle lame specifiche

scusate la fesseria Laughing

Maltamon Sab Ott 10, 2015 6:55 pm

Visto tutto, letto tutto. Buonasera a tutti!

Il progetto:

Oliveto di 2,5 Ha circa 400 piante con sesto 7x7 più un altro centinaio per frangivento con doppio sesto sfalsato di 3x4
Recinzione in paletti zincati a T di mt 750 circa - ovvero circa 160 paletti - saette escluse;
Frangivento non produttivo (alloro) da quantificare filare a 2,5 mt per circa 500 mt;
Piantumazione erbe aromatiche (forse con motozappa/fresatrice)
Possibile replica nei prossimi 2/3 su superficie di circa 1 Ha;
Piantumazione alberi rimboschimento (saltuariamente/occasionalmente)

Che dite, io mi sa che meglio se me la compro...

A questo punto però quale? Io pensavo che quelle a vite continua fossero meno affidabili e operativamente meno efficienti, ma sembra dovrò ricredermi.

Le piantine sono innesti di un anno in fitocella da 1 lt (10 cm dia x 25 h)

Il terreno dovrebbe essere a vista un limoso argilloso (attendo le analisi).

Insomma 4T o 2T? Identico?

Punta pensavo a una da 20 anche perché vedo che i costruttori dichiarano fino ai 25 cm, i rivenditori stanno a 20.

Potenza? Mi sa che vado o sulla 42 a 2T o sulla 36 a 4T.

Ultima cosa, rapporto riduzione, più alto è meglio è e non ci piove, ma in cosa si manifesta?

Grazie in anticipo a chi vorrà intervenire.

Ultima info, lavorerò da solo! So crazy! ratatatataaa

Anto86 Sab Ott 10, 2015 7:13 pm

Maltamon ha scritto:Ultima cosa, rapporto riduzione, più alto è meglio è e non ci piove, ma in cosa si manifesta?

per un determinato numero di giri del motore hai una certa potenza. il rapporto di riduzione ti porta dai giri del tuo motore ai giri dell'elica che fa il foro. più è alto il rapporto di riduzione meno giri fa l'elica (al secondo o al minuto) ma siccome la potenza non la perdi si manifesta con una coppia maggiore. di conseguenza avendo un terreno duro prediligerei la coppia e meno giri, in un terreno sciolto la velocità perchè faresti prima.
questo in linea teorica, dopo di che delle mototrivelle non so nulla dunque non ho idea di quanto si possa "giocare" con il rapporto di riduzione.

Maltamon Dom Ott 11, 2015 7:27 pm

Ti ringrazio per la cortese risposta, in effetti anche io pensavo alla stessa cosa, non per niente i prodotti più prezzati dichiarano un rapporto maggiore (e non di poco) rispetto a quelli hobbistici e semipro.
Alla fine della fiera però, trattasi di terreni rippati, arati a 50 cm e se riesco anche frangizollati!

Vediamo il proseguo!
D.

ferrari-tractor Lun Ott 12, 2015 7:02 am

se il terreno è smosso non avrai problemi, per le piante direi di fare con una vanghetta in modo da non compattare il terreno (e forse ci metti di meno date le piccole dimensioni delle piantine).

Come rapporto di riduzione, alla fine le trivelle girano tra i 120 e 200 (200 e qualcosa) giri al minuto.
Le trivelle a due operatori sono più lente, hanno maggiore coppia all'albero della trivella ma bisogna essere in due (e grossi) per dominarle.

2 o 4 tempi secondo me non fa molta differenza, l'unica cosa è che col 4T puzzi di meno Very Happy

Essendo da solo, conviene puntare sulla leggerezza e manovrabilità.
I riduttori con vite senza fine hanno il vantaggio di essere frenati automaticamente, se la punta si pianta (radice o pietra) basta "svitare" girando la trivella, cosa che non tutti i riduttori in cascata ti consentono di fare, ed allora devi smontare il corpo motore, farti una manovella a T e montarla sulla trivella e quindi svitare.

Per i paletti, conviene prendere una trivella del diametro giusto, se il foro è più grande lo puoi riempire (ottima la sabbia) ma spesso non riesci a compattare bene e dopo qualche mese il paletto si inclina.

Maltamon Lun Ott 12, 2015 12:55 pm

Grazie per la cortese risposta Ferrari-tractor, francamente per i paletti (a T in acciaio zincato) pensavo a una buona vecchia mazza da 3,5 Kg... snort

Per le piantine, la cosa chemi preoccupa di più è la plasticità dei nostri terreni... non vorrei che mi toccasse a lavorare col DAS (per chi se lo ricorda)... ma chissà magari con la mototrivella sarebbe pure peggio... Mbo!

D.

floyd88 Ven Nov 20, 2015 2:15 pm

Buonasera, mi inserisco anche io nella discussione.
Qualcuno sa se è possibile reperire kit che permettano la conversione del blocco motore di una motosega, in una mototrivella?
Un mio amico ne possiede uno, regalatogli da un anziano agricoltore che aveva grippato il vecchio blocco motosega. Lui mi ha consigliato l'acquisto, chiaramente per farne un uso amatoriale e limitatissimo a pochi buche all'anno, solo che non conosce ne il prezzo ne la marca, perchè divenuta illeggibile.
Qualcuno ha informazioni in materia?

Metto un video youtube ed un link ad un sito per meglio spiegare quello che cerco. Il prodotto venduto sul sito americano mi sembra buono, ma alla stessa cifra ci compro direttamente la trivella.
https://www.youtube.com/watch?v=kuSR3PVdbFY
http://www.lewiswinch.com/multidrill/Earth_Augers.html

ferrari-tractor Ven Nov 20, 2015 2:28 pm

ciao e benvenuto.
si esistevano anni va, io ne ho uno (rotto) della oleomac con motore di una oleomac 261... parliamo di roba anni '80.
Francamente a meno di trovarlo d'occasione ti direi di comprarti una trivella nuova.

Ora dirò un'eresia...
Uso da 3 stagioni una mototrivella cinese fuxtec... pagata poco niente su internet (130-140 euro spedita se non sbaglio)
e dopo tre anni e qualche centinaio di pali piantati continua ad andare!
La uso però con punte da meno di 10cm di diametro

floyd88 Ven Nov 20, 2015 3:34 pm

Grazie dell'informazione! Al max se non è anni '80 potrà essere metà '90, di sicuro non è molto recente. Stavo facendo una ricerca per trovare qualcos'altro su internet ma non esce una ragno da un buco. Per non venderlo più nessuno ho paura che ci sia un motivo Cool

ferrari-tractor Ven Nov 20, 2015 4:07 pm

erano già poco diffusi al tempo...
attualmente si preferisce usare il motore di un decespugliatore (più economico)

Maltamon Ven Dic 11, 2015 8:42 am

Ciao a tutti e scusate la latitanza.

Alla fine sarà probabilmente vanghetta. Sabato proviamo con una trivella portata per piazzare il frangivento, dalla sua efficacia e relativi costi né deriverà la scelta definitiva (anche perché tutte le colture da sovescio son già germinate).
La preferenza nel caso sarà per una 4T con motore Honda e credo proprio sarà il modello della Blue Bird.
Ho visto un modello Dolmar, ma, sebbene io sia pure grosso, per tenere quell'attrezzo servono due piloni da rugby. affraid

Ciao a tutti e buon proseguimento

Davide

giacomone Ven Dic 11, 2015 9:44 am

Buongiorno a tutti, nella mia zona alcuni rivenditori noleggiano questi tipi di attrezzi provenienti magari da ritiri per vendere il nuovo e mai riusciti a rivendere. Forse anche dalle vostre zone succede ?

Spicca86 Lun Feb 08, 2016 12:02 pm

salve, eccomi di nuovo qui a scrivervi per un consiglio....devo piantare all'incirca 120 piante di lauroceraso.... secondo voi spendere all'incirca 600€ per una mototrivella "efco" per facilitarmi il lavoro potrebbe essere una buona idea o posso risparmiameli e fare il lavoro a mano o farmelo fare..? la spesa è alta lo so.... ma non so se fare questo investimento ho visto anche una mototrivella valex a 200€ che ne dite..?
grazie...!!!!

MASTROTURI Lun Feb 08, 2016 1:10 pm

ciao, se devi acquistare una moto trivella (di qualità) investendo una cifra cospicua e poi metterla da parte...se prevedi di non riuscire ad ammortizzarne il costo in un tempo ragionevole usandola poi magari per realizzare altro (palizzate, spalliere etc) il gioco non vale la candela. prova a noleggiarne una, altrimenti fatti fare il lavoro... l'acquisto di una cinesata è sconsigliabile perché spessissimo questi prodotti ti si disfano tra le mani...alcuni cmq (tra gli altri anche un mod di questo forum) li hanno usati e li usano con successo ma...a parer mio, sono delle grosse incognite (finché durano...durano) se sei assolutamente convinto di acquistarne una...spendi il meno possibile Smile

ferrari-tractor Lun Feb 08, 2016 2:19 pm

ti ho accorpato la domanda in questo argomento, guarda nelle pagine precedenti e vedrai le mie considerazioni.
se devi usare una punta sopra i 10cm di diametro ti sconsiglio le cinesi come la mia
ho visto su ebay che adesso le cinesi montano un riduttore a cascata lubrificato a grasso, la mia ha una vite senza fine in bagno di olio.
non so dire se è meglio o peggio, bisognerebbe smontarne una

Ceppo77 Lun Feb 08, 2016 2:25 pm

La spesa é relativamente alta cioè

Se il lavoro te lo fai fare da una ditta non pensare di risparmiare moltissimo
Anche loro si fanno pagare eccome giustamente

A mano la vedo dura

Se pensi di non usarla più in futuro potresti infatti noleggiare

Ma di che diametro é la zolla o vaso del lauro ceraso?

tatino1971 Mer Feb 10, 2016 8:15 am

Ciao ti consiglio di fare così:dai una bella fresata dove andrà piantumata la siepe,mettendo anche letame bovino maturo.dopo aver fresato (motozappa no motocoltivatore) prendi la vanga e mentre fai un buco chiudi l'altro,se hai qualcuno che ti aiuta ,senza correre ,ci metterai circa 6 ore,8 da solo, ricordati che le piante vanno bagnate quindi predisponi un'invaso per ciascuna di esse...se puoi dagli un pò di zolfo ramato in polvereooookkkeeyyy ciao
p.s. con la trivella voli a piantare 120 lauri,ma usa una punta media..... Cool

Spicca86 Mer Feb 10, 2016 11:30 am

si esatto con la trivella è una volata ma la trivella blubird com'è mi è stata proposta a meno di 500 euri con la punta...!!!

Ceppo77 Mer Feb 10, 2016 11:44 am

se il vaso o zolla è relativamente di piccole dimensioni allora vai di vanga

ma 120 piante di lauro con una bella zolla pensaci!

Spicca86 Mer Feb 10, 2016 11:57 am

già......

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