Re: Costi per produrre legna da ardere

cpstihl Sab Feb 09, 2013 8:06 pm

tottoli livio ha scritto:
cpstihl ha scritto:Un ragazzo che la domenica si sbatte a far legna invece di dormire dopo una nottata in discoteca va apprezzato a prescindere che faccia 60 od 80 quintali..
non sono molto daccordo...sarebbe meglio invece che dorma...la stanchezza e sonnolenza nel bosco non sono delle buone compagnie..

Forse mi sono spiegato male: non penso che lui passi le nottate al pub e poi vada nel bosco Very Happy

tottoli livio Sab Feb 09, 2013 8:08 pm

cpstihl ha scritto:
tottoli livio ha scritto:
cpstihl ha scritto:Un ragazzo che la domenica si sbatte a far legna invece di dormire dopo una nottata in discoteca va apprezzato a prescindere che faccia 60 od 80 quintali..
non sono molto daccordo...sarebbe meglio invece che dorma...la stanchezza e sonnolenza nel bosco non sono delle buone compagnie..
Forse mi sono spiegato male: non penso che lui passi le nottate al pub e poi vada nel bosco

opsss..scusa hai ragione...ho' letto io male... very cry

fine ot..adesso rientriamo in argomento.. Very Happy

andry steel Dom Feb 10, 2013 9:36 am

peppone ha scritto:alcune cose non mi tornano.
1) in due persone 40 quintali di abbattuto,sramato, sezionato e caricato in 8 ore sono pochini.
quando, molti anni fa, lavoravo con un solo aiutante ne facevano quasi il doppio.
il quadruplo se usavamo un caricatore forestale.

2) in bosco è meglio lavorare in tre: mentre tu e il tuo amico sezionate e caricate una terza persona pulisce la ramaglia. e lo fa rapidamente dato che non è stanca per la movimentazione di roba grossa.

3) la legna non si consegna verde. 9 euro al quintale verde tagliata e spaccata è onesto, ma controproducente.
stagionala tu e vendila fra uno o due anni a 12 euro al quintale.
allora si comincia a ragionare.

4) se hai un trattore 80cv perchè non porti a casa tutto con quello?

5) il tuo trattore beve in una maniera assolutamente e mostruosamente esagerata.
io con il mio 115cv con dieci litri ci lavoro un giorno intero.

Ragazzi, buona mattina!
E' da qualche mese che non riesco più a entrare su questo forum per cause di forza maggiore però sappiate che cerco di seguirvi ogni volta che riesco pur non potendo scrivere.
Ho quotato questo messaggio di Peppone per poter esporre un po' la mia opinione e confrontare un po' ciò che riscontro io lavorando e quello che riscontrano gli altri produttori.
Allora partiamo dai consumi, io lavorando con 3 trattori consumo giornalmente 22-10-8 litri a testa (105 cv dt turbo con caricatore forestale, JD con vericello e trattorini sotto i 50 cv per esbosco in posti stretti) inteso che questi consumi li ho facendoli lavorare tutto il giorno, basti pensare che si per i 130 cv a tirare si calcolano 20 litri ora quando bastano.
Il costo della robinia secca in stanghe da due metri è di 9 euro. Del castagno 6.5 euro, di un misto 7 euro.
Mi dovrebbe arrivare questa settimana un bilico di castagno verde e il prezzo è di 4,5 euro. Tutti lunghi 2 metri e non di grandi diametri.
Il legname secco e lavorato de me si vende in questo momento a 12 euro il castagno, 15 il misto (robinia castagno, frassino, faggio) 20 il faggio-robinia-frassino. Io per secco intendo con non meno di 14 mesi e non più di 24.
Il costo di una taglia spacca carica (mene deve arrivare una) è di circa 25 mila full optional con una produzione oraria di 30-50q.
Noi in 3-4 ad esboscare non riusciamo a portare via più di 60 q giornalieri. Dipende tutto dalla conformazione del cantiere di lavoro. In pianura, si riescono a portare a casa anche 120-150 q in un giorno, da me no.
Basti calcolare che quando lavoriamo con la mia teleferica da esbosco a caduta non porto via più di 25 q al giorno e si fa una grande fatica. Ripeto dipende dal luogo di lavoro.

Un salutone a tutti e continuate così siete grandi!

DanijR1 Dom Feb 10, 2013 12:04 pm

andry steel ha scritto:

Ragazzi, buona mattina!
E' da qualche mese che non riesco più a entrare su questo forum per cause di forza maggiore però sappiate che cerco di seguirvi ogni volta che riesco pur non potendo scrivere.
Ho quotato questo messaggio di Peppone per poter esporre un po' la mia opinione e confrontare un po' ciò che riscontro io lavorando e quello che riscontrano gli altri produttori.
Allora partiamo dai consumi, io lavorando con 3 trattori consumo giornalmente 22-10-8 litri a testa (105 cv dt turbo con caricatore forestale, JD con vericello e trattorini sotto i 50 cv per esbosco in posti stretti) inteso che questi consumi li ho facendoli lavorare tutto il giorno, basti pensare che si per i 130 cv a tirare si calcolano 20 litri ora quando bastano.
Il costo della robinia secca in stanghe da due metri è di 9 euro. Del castagno 6.5 euro, di un misto 7 euro.
Mi dovrebbe arrivare questa settimana un bilico di castagno verde e il prezzo è di 4,5 euro. Tutti lunghi 2 metri e non di grandi diametri.
Il legname secco e lavorato de me si vende in questo momento a 12 euro il castagno, 15 il misto (robinia castagno, frassino, faggio) 20 il faggio-robinia-frassino. Io per secco intendo con non meno di 14 mesi e non più di 24.
Il costo di una taglia spacca carica (mene deve arrivare una) è di circa 25 mila full optional con una produzione oraria di 30-50q.
Noi in 3-4 ad esboscare non riusciamo a portare via più di 60 q giornalieri. Dipende tutto dalla conformazione del cantiere di lavoro. In pianura, si riescono a portare a casa anche 120-150 q in un giorno, da me no.
Basti calcolare che quando lavoriamo con la mia teleferica da esbosco a caduta non porto via più di 25 q al giorno e si fa una grande fatica. Ripeto dipende dal luogo di lavoro.

Un salutone a tutti e continuate così siete grandi!

Ciao Andry, beh con i prezzi della vostra zona cavolo che ci state dentro ok capo

Non ho capito bene i tuoi consumi, dici 22 10 8, ma su che potenze e che impieghi?
Cmq io credo che i trattori moderni abbiano un iniezione del gasolio che permette rese incredibilmente alte e bassi consumi.
Il mio 80hp, 5000cc 4 cilindri zetor è un motore vecchio (ha 30anni) e 5 litri ora li beve eccome.
Questa sett installo la pdf a 1000 e vi aggiorno sui "risparmi"
Io penso che la causa della mia pessima resa sia il mio metodo di lavoro "eccessivamente metodico e preciso".
Il buon 30% del mio tempo lo perdo a pulire, prima togliamo via tutti i rovi ed erbacce, poi via tutti i sambuchi e piante cadute chiome abbandonate dai ladri ecc...e sono ore di lavoro!!!
Però quando io accendo la mts per abbattere posso farci un pic-nic tanto che è pulito.

Per esempio:
I proprietari del bosco prima del mio, sempre in fase di esproprio, a confronto di me han fatto un lavorone.
A parte che il loro bosco è più largo e con piante tutte sui 30cm minimo, han abbattuto a "casaccio" piante una sopra l'altra incastrandone alcune, in mezzo ai rovi come animali, con un grosso trattore han trascinato fuori i tronchi grossi (i primi 6-8 metri delle piante) abusando del terreno di un altro per tagliare a 2m e caricare su di un 2° trattore munito di carro con un 3° che muoveva un caricatore per letame.
Le chiome con ancora diametri recuperabili sono tutte incastrate a caso, voglio vedere quando andranno a pulire, staranno una vita....
Con il loro metodo in 4 che erano credo 200 al giorno li han portati casa...anche più.
Ma così non si lavora, ti inciampi ovunque, non vedi dove cammini, rami in ogni dove...

andry steel Dom Feb 10, 2013 2:19 pm

DanijR1 ha scritto:

Ciao Andry, beh con i prezzi della vostra zona cavolo che ci state dentro
Non ho capito bene i tuoi consumi, dici 22 10 8, ma su che potenze e che impieghi?
Cmq io credo che i trattori moderni abbiano un iniezione del gasolio che permette rese incredibilmente alte e bassi consumi.
Il mio 80hp, 5000cc 4 cilindri zetor è un motore vecchio (ha 30anni) e 5 litri ora li beve eccome.
Questa sett installo la pdf a 1000 e vi aggiorno sui "risparmi"
Io penso che la causa della mia pessima resa sia il mio metodo di lavoro "eccessivamente metodico e preciso".
Il buon 30% del mio tempo lo perdo a pulire, prima togliamo via tutti i rovi ed erbacce, poi via tutti i sambuchi e piante cadute chiome abbandonate dai ladri ecc...e sono ore di lavoro!!!
Però quando io accendo la mts per abbattere posso farci un pic-nic tanto che è pulito.

Beh guarda il mio è il Nh della foto che lavora tutto il giorno a portare fuori dal bosco, per strada i rimorchi e a caricare con il caricatore forestale e lui consuma 22 litri al giorno circa (il computer di bordo dice così) mentre l' altro è il JD 90 cv con il vericello e lavora sempre a 1500 g/min. Gli altri sono i due Same piccolini che li uso a tagliare con la circolare e il Dt a portare fuori i tronchi interi dove posso arrivare solo con trattorini piccoli o cavi di traino.
Calcola che comunque io rami sotto i 4 cm li lascio prendere ai contadini, tanto per me sono solo di intralcio e non fanno peso. Credimi la 1000 ti farà risparmiare molto ma attento che non devi esagerare con i giri in arrivo all attrezzo. Se sono omologati il numero massimo di giri è indicato sul libretto e sulla corrozzeria dell attrezzatura
I trattori vecchi non sempre consumano meno di quelli nuovi. Ad esempio il pasquali che uso per tirare consuma meno degli altri trattori dell ordine dei 50 cv eppure ha 20 anni.
Nella mia zona per fortuna i prezzi sono buoni. Ma in quasi tutto il nord ovest del piemonte sono simili da quello che ci hanno detto gli altri rivenditori delle valli limitrofi.

Robinia Dom Feb 10, 2013 2:33 pm

Ragazzi niente trattori in questo forum

tottoli livio Dom Feb 10, 2013 4:34 pm

DanijR1 ha scritto:Cavolo 3 litri di olio catena x 4 di miscela,scherzi?
La tua motosega beve come il mio trattore!!

no' non scherzo proprio x niente....ho' usato un 70cc per abbattere e depezzare i trochi grossi,e abbiamo usato delle 50 cc per tutto il resto..eravamo in 3 a tagliare...

andrea.b222 Dom Feb 10, 2013 7:16 pm

come hai notato con il trattore porti via più legna quindi un po di risparmio c'è e facendo solo due viaggi al posto di 4 con il daily penso che di gasolio ne hai risparmiato e io ho un mio compagno ( vado ancora a scuola e faccio agraria) lui quando aveva la taglia e spacca tagliava anche tronchi da 50 cm ma li caricava con il ragno che tu non hai..la taglia e spacca se la devi prendere solo per questo lavoro certo che non ne vale la pena ma se no è un bell'investimento i pezzi sui 20 cm lunghi un metro li tagli e li spacchi subito e il resto li fai con la mts e comunque perdi davvero molto tempo a pulire in quel modo io non ho mai visto nessuno pulire così perfettamente prima di tagliare..io pulirei solo intorno all'albero dove devo tagliare e non penso che sul terreno oltre a qualche rovo che in questo periodo sono mezzi rinsecchiti ci possa essere altro e dato che intanto ti verrà espropiato non ne vedo la necessità di pulire così bene

peppone Dom Feb 10, 2013 7:34 pm

Robinia ha scritto:Ragazzi niente trattori in questo forum

aggiungo: al prossimo post sui trattori chiudiamo il topic.

Dominik Dom Feb 10, 2013 8:04 pm

facendo 2 conti se non si è ben organizzati molte volte i costi superano il guadagno (della legna in questo caso) e alle volte non ci si accorge nemmeno.
mettiamo che si parte da zero: ci vuole una motosega e per una valida come minimo partono i 500€,abbigliamento antinfortunistico tra guanti,salopett,pantaloni, casco con visiera e cuffie,scarponi ecc. altri 300€, attrezzatura varia roncola,accetta,cunei,ascia da spacco ecc. altri 100€ per non parlar dei materiali di consumo dei costi per il trasporto e per ultimo ma non per meno importante il lavoro che si impiega.
daccordo il calcolo è stato fatto molto approssivatamente ma su per giu per una attrezatura base ci vogliono sui 1000€ e per 1000€ si compra un bel pò di legna stando suduti sul divano hahahahaaaa!!!

ma i soldi e anche lavoro spesi per quello che ci piace fare non bisogna badarli anche se alle volte si ci perde.... con questo non voglio scoraggiare nessuno è solo il mio parere ok capo

anche io da quando ho la motocarriola ogni 2 viaggi se ne va un serbatoio di benzina da quasi un litro affraid

e il traggitto da fare non è nemmeno tanto lungo,per questo mi sto costruendo una specie di "slittino" sul quale caricare la legna per poi trainarla con la motocarriola oltre a quella sul cassone,lo scopo è quello di dimezzare i viaggi fatti ok capo

motomix Dom Feb 10, 2013 9:44 pm

aggiungo a questo post dedicato ai costi della legna da ardere la mia opinione
personalmente con i miei famigliari andiamo per legna ma lo facciamo soprattutto per "recuperare il territorio" che da pascolo degli anni 50 a causa dell'abbandono è diventato foresta. conti alla mano fra trasporto (che faccio fare a terzi a pagamento),scarsa qualita del legname,sabati e domeniche di lavoro, mts, miscele ecc ecc la legna che brucio mi costa tantissimo sia in fatto di euro che di fatica (luoghi di esbosco sempre e comunque in pendenza!!) è certamente piu comodo e meno costoso farsi portare la legna gia sui bancali appena fuori di casa, ma la soddisfazione di ripulire un bosco, ripristinare il territorio come un tempo, e perche no, raccattare qualcosa da bruciare , secondo me è una cosa impagabile

DanijR1 Dom Feb 10, 2013 10:58 pm

tottoli livio ha scritto:
DanijR1 ha scritto:Cavolo 3 litri di olio catena x 4 di miscela,scherzi?
La tua motosega beve come il mio trattore!!

no' non scherzo proprio x niente....ho' usato un 70cc per abbattere e depezzare i trochi grossi,e abbiamo usato delle 50 cc per tutto il resto..eravamo in 3 a tagliare...

Scusa l'OT, ma io di solito consumo 5 litri olio ogni 10/12 di miscela...devo preoccuparmi???
Tu in proporzione ne butti tanto più di me, e anche io uso 50/80cc..

andrea.b222 ha scritto:come hai notato con il trattore porti via più legna quindi un po di risparmio c'è e facendo solo due viaggi al posto di 4 con il daily penso che di gasolio ne hai risparmiato e io ho un mio compagno ( vado ancora a scuola e faccio agraria) lui quando aveva la taglia e spacca tagliava anche tronchi da 50 cm ma li caricava con il ragno che tu non hai..la taglia e spacca se la devi prendere solo per questo lavoro certo che non ne vale la pena ma se no è un bell'investimento i pezzi sui 20 cm lunghi un metro li tagli e li spacchi subito e il resto li fai con la mts e comunque perdi davvero molto tempo a pulire in quel modo io non ho mai visto nessuno pulire così perfettamente prima di tagliare..io pulirei solo intorno all'albero dove devo tagliare e non penso che sul terreno oltre a qualche rovo che in questo periodo sono mezzi rinsecchiti ci possa essere altro e dato che intanto ti verrà espropiato non ne vedo la necessità di pulire così bene

Ciao Andrea, eh si il risparmio c'è soprattutto di gasolio!!! Io sicuramente pulisco troppo, ma anche se mi è stato espropriato il comune è furbo, o glie lo dai con le piante su, e loro se le tagliano e se le "spartiscono", o se vuoi te le tagli tu, tutte, lasciando pulito...
Non esiste che ti porti via i tronchi e gli lasci le chiome... Smile

andrea.b222 Lun Feb 11, 2013 10:08 am

beh lasciare le chiome no ma neanche praticamente l'erbetta.come vedi il tuo vicino di bosco ha tagliato tutto loro arriveranno con bel trattore con il ragno e porteranno via tutto.La conseguenza da parte del comune se non lasci pulito cosa sarebbe?

DanijR1 Ven Feb 15, 2013 9:58 pm

Eccoci ragazzi, vi scrivo per ringraziarvi dei consigli!!! Con il carro ho diciamo raddoppiato la resa "giornaliera", credevo fosse scomodo invece è ok capo

....
Il carro l'ho modificato alla svelta (è nato x portare tubi di irrigazione) ma porta senza problemi 50-60qli, e puoi caricare tronchi da 4-5 metri.
Vi posto alcune foto fatte del carro carico, del furgone e della "legnaia", un pò incasinata però alla fine dei lavori sistemerò tutto Very Happy

Costi per produrre legna da ardere - Pagina 2 Cam00012

Costi per produrre legna da ardere - Pagina 2 Cam00014

Costi per produrre legna da ardere - Pagina 2 Cam00017

Costi per produrre legna da ardere - Pagina 2 Cam00015

Costi per produrre legna da ardere - Pagina 2 Cam00016

Spero siano da voi apprezzate Very Happy

carlo1974 Sab Feb 16, 2013 12:03 am

mi lasciano un pò perplesso i 60 quintali su quel rimorchio....pensa che un autotreno ha MASSIMO 60 quintali di carico su ogni asse con pneumatici non gemellati (per intenderci asse dello sterzo...terzo asse del carrello ...) . considerando il tipo di pneumatici che monta un camion (che tra l'altro vanno gonfiati a 8 atmosfere ...) e che essi a pieno carico portano 30 quintali ognuno, direi che è ottimistico pensare che le ruote del tuo rimorchio possano fare altrettanto...

DanijR1 Sab Feb 16, 2013 6:27 am

Ciao Carlo, guarda il carico in foto sono 54 quintali, il rimorchio ha capienza 4,8 x 1,8 x 1,5 altezza.
Come vedi le gomme sono al limite, pur essendo gomme di aereo e sulla gomma c'è scritto che sopporta 4000kg. Adesso sono gonfiate a 4 bar ma devo aumentare perché fan impressione da cariche.
Considera Anche che un po' di peso lo scarica sul timone!! Vanno male xk sono fine e nella terra da carico vai sottolineato
Scappo a lavoro! Ciao

Poseidon X6 Sab Feb 16, 2013 8:27 am

peppone ha scritto:
Robinia ha scritto:Ragazzi niente trattori in questo forum
aggiungo: al prossimo post sui trattori chiudiamo il topic.

Argomento chiuso visto quanto sopra

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